МЦД (Московские центральные диаметры)

[awdeew]

1 час назад, Mazzy сказал:

В пик нет.

А-а-а. А в межпик с Отдыха в любых можно ехать лёжа.

[Зеркало]

3 часа назад, AE777 сказал:

Не вздернут, поскольку 90% пассажиров из/до Отдыха и Раменского поедут на дальних поездах, а для пассажиров с/до остальных 9 остановок раз в 10 минут вполне хватит

там Ильинская и Фабричная уже понаселеннее будут, ибо у Отдыха и Раменского ничего не понастроили

 

1 час назад, Mazzy сказал:

2 часа назад, awdeew сказал:

Зеркало говорит, что в них лёжа ездить можно.

В пик нет. 

в Фаустово и Виноградово точно можно будет и в пик, если их от Раменского без остановок пустить

 

28 минут назад, awdeew сказал:

А-а-а. А в межпик с Отдыха в любых можно ехать лёжа.

это сейчас... до МЦД далеко не во всех

[AE777]

48 minutes ago, Зеркало said:

в Фаустово и Виноградово точно можно будет и в пик, если их от Раменского без остановок пустить

Ну, съезди в них, ради интереса, до Совхоза, посмотри, сколько пассажиров останется за Ипподромом, и добавь человек 40-50 на вагон до Отдыха и Раменского.

Раньше была голутвинская электричка в 20.14 от Москвы, которая после Панков выходила на 3 путь и выжимала 120 км/час. Стояли в ней плотно. В Отдыхе не останавливалась, а в Раменском из нее выходило немногим меньше, чем оставалось ехать дальше. Сейчас тоже есть похожая в 18.54. Думаю, там аналогично.

Изменено 29 июля, 2024 пользователем AE777

[zz27]

15 часов назад, Lopasnensky сказал:

Внепик 20 минут хватит

Не, слишком редко. Надо в пик ездить раз в 5 (мы ж прочие поезда выгнали с МЦДшных путей), и соответственно подрезать составность, тогда во внепик не такой воздух будет. Как на МЦК, короче.

[Зеркало]

6 минут назад, AE777 сказал:

и добавь человек 40-50 на вагон до Отдыха и Раменского.

а чего не по 150?))

 

7 минут назад, AE777 сказал:

Раньше была голутвинская электричка в 20.14 от Москвы, которая после Панков выходила на 3 путь и выжимала 120 км/час. Стояли в ней плотно. В Отдыхе не останавливалась, а в Раменском из нее выходило немногим меньше, чем оставалось ехать дальше.

ну еще бы, перед ней дальше Раменского больше часа ничего не было, а Шиферную 20.00 она успешно обгоняла (какой дурак на ней поедет?)... и только в последние несколько лет добавили быструю 88-ю, которая поначалу кстати возила воздух даже до Раменского (!!!), ее пару лет раскатывали, а потом пустили со всеми))

такая же Рязанская 19.10 ездила по сидячим или чуть больше, ибо рядом было полно всего

[awdeew]

4 минуты назад, Зеркало сказал:

а чего не по 150?))

А ты хочешь спорить с тем, что в пик на Отдыхе посадка не менее 20 человек на вагон? 

Изменено 29 июля, 2024 пользователем awdeew

[Зеркало]

7 минут назад, awdeew сказал:

А ты хочешь спорить с тем, что в пик на Отдыхе посадка не менее 20 человек на вагон? 

я думаю все зависит от того на какой вагон... в Малаховке когда был один заход в хвостовые было и больше, а в головные почти ноль, т.к. еще и с выходом на Выхино волшебно совпадало... сейчас чуть изменилось, когда додумались наконец платформу поменять, но тоже не сильно)) на Ильинской и сейчас та же картина, а там народу чуть ли не больше чем на Отдыхе))

Изменено 29 июля, 2024 пользователем Зеркало

[AE777]

13 minutes ago, Зеркало said:

ну еще бы, перед ней дальше Раменского больше часа ничего не было,

Дальше Раменского были сидячие места, а в Раменском выходили несколько десятков человек из каждого вагона. Электричка долго стояла в ожидании пока все выйдут, как на Выхино.

13 minutes ago, Зеркало said:

а Шиферную 20.00 она успешно обгоняла (какой дурак на ней поедет?).

И при гипотетическом переводе дальних электричек на 3 и 4 путь какой дурак поедет от вокзала, Выхино или Люберец до Отдыха или Раменского со всеми остановками?

13 minutes ago, Зеркало said:

в последние несколько лет добавили быструю 88-ю, которая поначалу кстати возила воздух даже до Раменского (!!!)

А ты в ней ездил? Не могла она в час пик везти воздух.

А сейчас есть 18.54 прибытием в Раменское 19.51. Можно заценить, сколько народу в Фабричной и Раменском из нее вываливается

Изменено 29 июля, 2024 пользователем AE777

[awdeew]

2 минуты назад, Зеркало сказал:

я думаю все зависит от того на какой вагон...

После того как раскрутилась Андроновка уже нет глобальной разницы. Только в головные 2 поменьше садятся.

[Зеркало]

12 минут назад, AE777 сказал:

Дальше Раменского были сидячие места, а в Раменском выходили несколько десятков человек из каждого вагона.

а вот тогда и нехрен халяву разводить, все-таки Голутвинские электрички, согласись, не для Раменского... у Раменских есть прекрасный выбор - либо дешево на МЦД, либо быстро на Шпунтике))

 

12 минут назад, AE777 сказал:

И при гипотетическом переводе дальних электричек на 3 и 4 путь какой дурак поедет от вокзала, Выхино или Люберец до Отдыха или Раменского со всеми остановками?

см. выше... в РЖД тоже не дураки и понимают что за быстро можно взять дополнительные деньги)) хотя я думаю что после халявы от МЦД Раменские не станут платить даже по обычному тарифу, не то что по шпунтиковому, а поедут на 15 - 20 минут дольше))

 

12 минут назад, AE777 сказал:

А ты в ней ездил? Не могла она в час пик везти воздух.

неоднократно до Люберец... воздух и возила, наполовину по сидячим, на второй год чуть больше

 

11 минут назад, awdeew сказал:

После того как раскрутилась Андроновка уже нет глобальной разницы.

да ну... между Выхино и Андроновкой разница на порядок как была так и есть... Электрозаводская дает куда больше

Изменено 29 июля, 2024 пользователем Зеркало

[awdeew]

1 минуту назад, Зеркало сказал:

между Выхино и Андроновкой разница на порядок как была так и есть

Не на порядок. Даже хвостовые вагоны на Выхино не разгружаются на 90%. Да и многие едут в Выхино не в хвосте, потому что там дюже неуютно.

[Зеркало]

1 минуту назад, awdeew сказал:

Да и многие едут в Выхино не в хвосте, потому что там дюже неуютно.

вот именно... там высадка из всего состава, хоть и неравномерно

на Андроновке несколько турникетов и в пик никакой очереди, а на Выхино их больше раза в три и не всегда успевают до следующей трамваины))

[AE777]

8 minutes ago, Зеркало said:

а вот тогда и нехрен халяву разводить, все-таки Голутвинские электрички, согласись, не для Раменского... у Раменских есть прекрасный выбор - либо дешево на МЦД, либо быстро на Шпунтике))

Да, не сделают, чтобы люди продолжали пользоваться Спутниками.

К сожалению, у тех, кто за Раменским, хорошего выбора нет. Им сделали очень плохо. Когда-то большинство голутвинских между Раменским и Москвой делали 7 остановок, а пара виноградовских со всеми остановками были большим исключением, которое хотелось избегать. (Хотя они тоже шли намного быстрее, чем сейчас.) Два-три часа со всеми остановками очень утомительно. Это не от Малаховки до Выхино. 

Изменено 29 июля, 2024 пользователем AE777

[awdeew]

В общем, может я неправильно выразил свою мысль, но посадка на Отдыхе недалека от равномерной.

9 минут назад, Зеркало сказал:

у Раменских есть прекрасный выбор - либо дешево на МЦД, либо быстро на Шпунтике))

Это у москвичей такой выбор. Раменским Собянин не оплачивает, поэтому теперь, когда разница стала не в 1,5-2 раза, а при постоянных поездках больше чем на порядок, Шпунтики обречены.

[AE777]

12 minutes ago, Зеркало said:

после халявы от МЦД Раменские не станут платить даже по обычному тарифу, не то что по шпунтиковому, а поедут на 15 - 20 минут дольше))

Думаю, те, кто ездит на работу в Москву, достаточно зарабатывают, чтобы заплатить побольше за возможность лишние 48 минут поспать

[Зеркало]

7 минут назад, AE777 сказал:

Когда-то большинство голутвинских между Раменским и Москвой делали 7 остановок,

только они шли в параллельном потоке и по крайней мере в пик почти ничего не экономили, а езда по быстрым путям продолжалась очень недолго

 

9 минут назад, AE777 сказал:

Два-три часа со всеми остановками очень утомительно.

так тут то же самое - попробовать добавить РЭКСов, если нитки есть... и все станет понятно))

 

2 минуты назад, AE777 сказал:

Думаю, те, кто ездит на работу в Москву, достаточно зарабатывают, чтобы заплатить побольше за возможность лишние 48 минут поспать

ну так Шпунтики их ждут... только что-то никак не дождутся))

[Mazzy]

2 минуты назад, Зеркало сказал:

только они шли в параллельном потоке и по крайней мере в пик почти ничего не экономили

Никак нет, они делали дырку между 47-ми. Экономили они неплохо.

[Зеркало]

17 минут назад, awdeew сказал:

Раменским Собянин не оплачивает,

а кто же им МЦД за 19 рублей оплачивает?))

 

17 минут назад, awdeew сказал:

поэтому теперь, когда разница стала не в 1,5-2 раза, а при постоянных поездках больше чем на порядок, Шпунтики обречены.

так и ЭП2Д будут до Раменского так же обречены за 4 (или сколько там?) зонных тарифа (а от вокзала 6) по сравнению с халявным МЦД))

 

3 минуты назад, Mazzy сказал:

Никак нет, они делали дырку между 47-ми. Экономили они неплохо.

это меж пик делали... а в пик дырка 20 минут между 47-ми была равносильна катастрофе))

Изменено 29 июля, 2024 пользователем Зеркало

[awdeew]

Только что, Зеркало сказал:

а кто же им МЦД за 19 рублей оплачивает?))

Это на МЦД. А на Шпунтиках ни копейки не оплачивает.

1 минуту назад, Зеркало сказал:

как и ЭП2Д будут до Раменского так же обречены за 4 (или сколько там?) зонных тарифа (а от вокзала 6) по сравнению с халявным МЦД))

Естественно. Раз начали гулять, то уже надо гулять на все)))

[AE777]

5 minutes ago, Зеркало said:

8 minutes ago, AE777 said:

Думаю, те, кто ездит на работу в Москву, достаточно зарабатывают, чтобы заплатить побольше за возможность лишние 48 минут поспать

ну так Шпунтики их ждут... только что-то никак не дождутся))

Дождались еще в 2005 году. После Отдыха уже много стоящих (в час пик, конечно). И это - действительно очень полезный сервис, в отличие от МЦД, где основное преимущество - халявный проезд. Но такие экономически необоснованные тарифы рано или поздно станут боком. Субсидий редко бывает достаточно.

[Mazzy]

2 минуты назад, Зеркало сказал:

это меж пик делали... а в пик

голутвинские убирали на 3 путь, а шиферные, какие были - да, со всеми

[Зеркало]

6 минут назад, AE777 сказал:

Дождались еще в 2005 году. После Отдыха уже много стоящих (в час пик, конечно).

ну 3 - 4 рейса в пик заполняются, а зачем пускают остальные я до сих пор не понимаю))

 

6 минут назад, Mazzy сказал:

голутвинские убирали на 3 путь,

это когда его под ПДСы приспособили и продолжалось это недолго, потом почти все вернули на трамвайный

[awdeew]

1 минуту назад, Зеркало сказал:

продолжалось это недолго

Мне субъективно казалось, что не одно десятилетие.

[Фыва Цукен]

25 минут назад, Зеркало сказал:

на Андроновке несколько турникетов и в пик никакой очереди

ну неправда. я, конечно, сейчас через андроновку езжу редко, но если еду, то в пик всё время очередь.

[Зеркало]

22 минуты назад, awdeew сказал:

Мне субъективно казалось, что не одно десятилетие.

массово только после запуска Шпунтиков... до этого так ездили только единичные трамваины

 

17 минут назад, Фыва Цукен сказал:

ну неправда. я, конечно, сейчас через андроновку езжу редко, но если еду, то в пик всё время очередь.

ну смотря что считать очередью... несколько человек это норма, а вот когда не успевают до следующей трамваины - очередь))

Изменено 29 июля, 2024 пользователем Зеркало

[Фыва Цукен]

1 минуту назад, Зеркало сказал:

несколько человек

нну... несколько - это сколько? человек семь, например, запросто. и да, если "на порядок" - то в выхине должно быть человек семьдесят. такого не бывает.

[awdeew]

1 минуту назад, Зеркало сказал:

массово только после запуска Шпунтиков...

Даже если так, то это с 2005 по где-то 2019. 

[Зеркало]

5 минут назад, Фыва Цукен сказал:

и да, если "на порядок" - то в выхине должно быть человек семьдесят. такого не бывает.

в Выхино еще турникетов больше раза в три, а человек по 15 - 20 в пик бывает запросто

 

6 минут назад, awdeew сказал:

Даже если так, то это с 2005 по где-то 2019.

не-а... уже в 2013 по быстрым путям вечером шли только 2 на Голутвин и одна на Рязань

[awdeew]

1 минуту назад, Зеркало сказал:

уже в 2013 по быстрым путям вечером шли только 2 на Голутвин и одна на Рязань

И утром несколько штук, и днем. И в обратную сторону и утром и вечером.

Изменено 29 июля, 2024 пользователем awdeew

[Зеркало]

1 минуту назад, awdeew сказал:

И утром несколько штук, и днем.

утром две Голутвинские, Рязань - по трамвайным

 

2 минуты назад, awdeew сказал:

И в обратную сторону и утром и вечером.

на Москву только одна вечером шла по 4 пути, в какие-то годы добавляли еще одну, сейчас по-моему тоже только одна Рязанская, хотя давно не смотрел