311 и районы, по которым он проходит

[Чебурашка]

Проблема в том что когда трамвай зависает 311 едет в мясо, а когда с трамваем все хорошо он полупустой. Может стоит с трамваем поработать? 

[Димон С.]

  В 29.04.2020 в 06:07, Серп сказал:

Если усилить 311 маршрут автобусами БВ

Показать  

Он тогда явно замедлится.

[igla]

  В 29.04.2020 в 06:15, FanatOT сказал:

Если мы пустим маршрут вдоль трассы другого трамвайного маршрута (например, первого), он так же будет хорошо заполняться.

Показать  

Ну значит пусть пускают  Если автобус популярнее трамвая, на кой тогда трамвай?

  В 29.04.2020 в 06:38, Димон С. сказал:

Он тогда явно замедлится.

Показать  

...а надо посмотреть. Может эти джигиты и на БВ смогут также ездить. Из моих впечатлений от поездок на 311, тапки в пол там не было, ехали редко где 50, а так всё больше 40, зато была обочина тротуар  и трамвайные пути.

[awdeew]

  В 29.04.2020 в 06:48, igla сказал:

..а надо посмотреть. Может эти джигиты и на БВ смогут также ездить.

Показать  

Так на 428/928 посмотрели, не смогут. Замена на БВ просто пересадит целевиков нынешнего 311 ВДНХ-Семеновская на метро.

[igla]

  В 29.04.2020 в 07:03, awdeew сказал:

Так на 428/928 посмотрели, не смогут.

Показать  

На 428/928 МГТ выходил. Соответственно сделали тянутый график.

[awdeew]

  В 29.04.2020 в 07:05, igla сказал:

Соответственно сделали тянутый график.

Показать  

А он на БВ не может быть не тянутым, потому как у БВ фактически нет параметра "достижение предельной вместимости", при котором можно проезжать остановки.

[FanatOT]

  В 29.04.2020 в 06:19, awdeew сказал:

Когда вдоль 17-го запускают автобусные дубли, они не ломятся от пассажиров.

Показать  

17-й на выделенке и не посреди проезжей части. В Москве это скорее исключение.

  В 28.04.2020 в 20:23, igla сказал:

Потому как едет от ВДНХ до Семеновской чуть ли ни на 20 минут быстрее трамвая. Если разница и дальше будет такой же, пустым не поедет.

Показать  

Только если перевести на БК, то его скорость уравняется с трамвайной. А на МК он трамвай толком и не страхует.

Изменено 29 апреля, 2020 пользователем FanatOT

[awdeew]

  В 29.04.2020 в 07:11, FanatOT сказал:

17-й на выделенке и не посреди проезжей части. В Москве это скорее исключение.

Показать  

Увы. Это жырный камень на карме Собянина, который затруднит попадание в рай.

[Remr]

  В 29.04.2020 в 07:11, FanatOT сказал:

выделенке

Показать  

Ещё 1, 16 по сути на выделенке, кроме маленького кусочка возле Москворецкого рынка. Хотя и там сплошную линию нарисовали.

[Irbiss]

  В 28.04.2020 в 20:23, igla сказал:

Потому как едет от ВДНХ до Семеновской чуть ли ни на 20 минут быстрее трамвая.

Показать  

если мерять от вестибюля ВДНХ - то наверно. если ехать без пробок и экспрессом по Краснобогатырской.

я сколько ездил - от Люльки до Семёновской выходило ну минут пять выигрыша. если крайне повезёт - восемь.

  В 29.04.2020 в 06:27, Чебурашка сказал:

а когда с трамваем все хорошо он полупустой.

Показать  

не сказал бы, стоячие на Краснобогатырской почти всегда есть.

 

  В 29.04.2020 в 06:48, igla сказал:

Может эти джигиты и на БВ смогут также ездить.

Показать  

мимо всех остановок на Краснобогатырской? явно нет.

 

  В 29.04.2020 в 07:03, awdeew сказал:

Замена на БВ просто пересадит целевиков нынешнего 311 ВДНХ-Семеновская на метро. 

Показать  

так у 311 (впрочем, как и у Тм11) пассажиропотока ВДНХ-Семеновская не так уж и много, там нехилая сменяемость по Преображенке и по Галушкина.

[awdeew]

  В 29.04.2020 в 10:35, Irbiss сказал:

так у 311 (впрочем, как и у Тм11) пассажиропотока ВДНХ-Семеновская не так уж и много, там нехилая сменяемость по Преображенке и по Галушкина.

Показать  

Галушкина и ВДНХ будем считать одно и то же. И, сколько ни ездил, как 311 забивался на Семеновской, первые серьезные высадки начинались у Люльки. С Переображенки на Краснобогатырскую только попутный трамвайный ветер, сколько допрессуется.

  В 29.04.2020 в 10:35, Irbiss сказал:

от Люльки до Семёновской выходило ну минут пять выигрыша. если крайне повезёт - восемь.

Показать  

А я когда считал обгоняемые 11 трамваи, все насчитывал 4-5. Ну не 2 минуты же у них интервал?

Изменено 29 апреля, 2020 пользователем awdeew

[Irbiss]

  В 29.04.2020 в 10:40, awdeew сказал:

Галушкина и ВДНХ будем считать одно и то же.

Показать  

не будем. там ото всех остановок, кроме самой первой до метро ВДНХ добираться минут 15, перевод 311 даже на трамваи КТМ-5 не проиграет этой разнице.

 

  В 29.04.2020 в 10:40, awdeew сказал:

И, сколько ни ездил, как 311 забивался на Семеновской

Показать  

у меня опыт обратный - по Семёновскому-Преображенскому валу едем с половиной сидячих мест, на Преображенке забиваемся в мясо.

 

  В 29.04.2020 в 10:40, awdeew сказал:

первые серьезные высадки начинались у Люльки. С Переображенки на Краснобогатырскую только попутный трамвайный ветер, сколько допрессуется.

Показать  

тут да, на Краснобогатырской высадки (ну или посадки, если в сторону Преобраги) почти ноль, разве что на храме.

[awdeew]

  В 29.04.2020 в 10:48, Irbiss сказал:

не будем. там ото всех остановок, кроме самой первой до метро ВДНХ добираться минут 15, перевод 311 даже на трамваи КТМ-5 не проиграет этой разнице.

Показать  

На Галушкина почти весь поток это пересадка с/на 17 или НОТ по Ярославке. И то и то через 2-3 минуты после Галушкина будет у метро ВДНХ, это в рамках погрешности на ожидание трамвая относительно поезда метро.

[Irbiss]

  В 29.04.2020 в 10:53, awdeew сказал:

На Галушкина почти весь поток это пересадка с/на 17 или НОТ по Ярославке.

Показать  

а. я про улицу целиком.

[awdeew]

  В 29.04.2020 в 10:54, Irbiss сказал:

а. я про улицу целиком.

Показать  

А там окромя Люльки не особый межрайонный пассажиропоток. Им да, что маршрутка, что трамвай.

Если 311 пустить от ВДНХ официально с остановками Галушкина, Люльки,Храм, Преображенка, далее по требованию, пассажиропоток не убудет.

[Irbiss]

  В 29.04.2020 в 10:59, awdeew сказал:

  В 29.04.2020 в 10:54, Irbiss сказал:

 

Показать  

А там окромя Люльки не особый межрайонный пассажиропоток.

Показать  

не сказал бы, там и на Универсаме, и на противопожарной есть поток в сторону Ростокинского. на первой я б даже сказал, что поболе, чем на Люльки - как минимум потому, что на Универсаме вероятность забраться в маршрутку есть хоть какая-то, в отличие от Люльки.

 

ну и опять же - в случае экспресса мы, получается, честно признаёмся, что страховка для трамвая из 311 - никакая, и оно просто для любителей поспать минут на 10 дольше. может, лучше как-то что-то с трамваем там делать? а то получается не особо эффективное расходование Витязей.

 

[awdeew]

  В 29.04.2020 в 11:22, Irbiss сказал:

на Универсаме вероятность забраться в маршрутку есть хоть какая-то, в отличие от Люльки.

Показать  

Так если универсам без остановки и вероятности считать не надо)

  В 29.04.2020 в 11:22, Irbiss сказал:

в случае экспресса мы, получается, честно признаёмся, что страховка для трамвая из 311 - никакая, и оно просто для любителей поспать минут на 10 дольше.

Показать  

Если не лукавить так и есть. Какая страховка Витязю раз в 5 минут маршрутка раз в 10 минут? Она все равно при отсутствии трамвая почти весь путь поедет без остановок.

  В 29.04.2020 в 11:22, Irbiss сказал:

может, лучше как-то что-то с трамваем там делать?

Показать  

Ага. Но тут уже Собянину не до них.

[Irbiss]

  В 29.04.2020 в 11:31, awdeew сказал:

Так если универсам без остановки и вероятности считать не надо)

Показать  

ну тем не менее, удобен он большему количеству людей, мне кажется.

 

  В 29.04.2020 в 11:31, awdeew сказал:

Какая страховка Витязю раз в 5 минут маршрутка раз в 10 минут?

Показать  

ну тут предлагали БВ делать из него. если его переводить на БВ и не экспрессить - там выигрыш станет мизерный и оно будет не сильно заполненное, скорее всего, если делать БВ-экспресс - оттянем ещё больше пассажиров у Тм11, что тоже неэффективно.

[Александр Петров]

Прежде всего надо решить вопрос с расширением проезда Дубовой Рощи за счёт газона,

только тогда 311 можно будет перевести с МК на СК или БК.

И делать это нужно уже, ибо летом следующего года эти контракты заканчиваются и начнутся новые.

Главная цель 311 - не скоростной проезд ВДНХ-Семеновская, чтоб обгонять трамваи, а подвоз к платформе

Останкино и помощь трамваю, 11 маршрут всегда идёт битком.

Изменено 29 апреля, 2020 пользователем Александр Петров

[Irbiss]

  В 29.04.2020 в 12:18, Александр Петров сказал:

а подвод к платформе

Останкино

Показать  

для этих целей там стопроцентно хватит МВ.

 

  В 29.04.2020 в 12:18, Александр Петров сказал:

помощь трамваю, 11 маршрут всегда идёт битком.

Показать  

эээ... где? на Ростокинском там чаще всего даже не по всем сидячим (ну, если только не подгадать под окончание пары в МГЛУ). а на Краснобогатырской своих хватает.

[awdeew]

  В 29.04.2020 в 11:47, Irbiss сказал:

ну тут предлагали БВ делать из него. если его переводить на БВ и не экспрессить - там выигрыш станет мизерный и оно будет не сильно заполненное, скорее всего, если делать БВ-экспресс - оттянем ещё больше пассажиров у Тм11, что тоже неэффективно.

Показать  

На мой взгляд неплохой вариант удвоить количество маршруток и оставить всё как есть.

[FanatOT]

  В 29.04.2020 в 12:26, awdeew сказал:

На мой взгляд неплохой вариант удвоить количество маршруток и оставить всё как есть.

Показать  

С таким подходом проще сразу продлить до 16-й Парковой и отменить 11.

Мы для чего в 2016 году от маршруток отказывались? От всяких 346м?

[Серп]

  В 29.04.2020 в 12:26, awdeew сказал:

На мой взгляд неплохой вариант удвоить количество маршруток и оставить всё как есть.

Показать  

Неплохой вариант, да.При  этом у автобусов 311 маршрута должен быть понятный пассажирам интервал в любое время суток.

[Димон С.]

  В 29.04.2020 в 12:26, awdeew сказал:

На мой взгляд неплохой вариант удвоить количество маршруток и оставить всё как есть.

Показать  

Не "урбанистично".

[awdeew]

  В 29.04.2020 в 12:29, FanatOT сказал:

С таким подходом проще сразу продлить до 16-й Парковой и отменить 11.

Показать  

Заменить 11 не получится даже если маршрутки удесятерить.  К тому-же у них не смотря на одинаковый маршрут абсолютно разное предназначение, 11 - местная развозка с частой сменяемостью, а у 311 межрайонные поездки.

  В 29.04.2020 в 12:29, FanatOT сказал:

Мы для чего в 2016 году от маршруток отказывались? От всяких 346м?

Показать  

От черного нала, не?

  В 29.04.2020 в 12:31, Димон С. сказал:

Не "урбанистично".

Показать  

В любом случае, приводить к урбанистичности можно с менее осмысленных маршрутов.

[FanatOT]

  В 29.04.2020 в 12:31, awdeew сказал:

11 - местная развозка с частой сменяемостью

Показать  

Да ладно. А я на ней до ВДНХ ехал, и ни разу в гробики по 311 залезть не хотелось.

  В 29.04.2020 в 12:31, awdeew сказал:

Заменить 11 не получится даже если маршрутки удесятерить.

Показать  

В России уже масса "успешных" примеров замены трамвая маршруткой.

Изменено 29 апреля, 2020 пользователем FanatOT

[awdeew]

  В 29.04.2020 в 12:35, FanatOT сказал:

В России уже масса "успешных" примеров замены трамвая маршруткой.

Показать  

Так "Москва не Россия"  Тут иные проблемы.

[Александр Петров]

 

  В 29.04.2020 в 12:31, awdeew сказал:

11 - местная развозка с частой сменяемостью, а у 311 межрайонные поездки.

Показать  

 

Вот как раз у 11 трамвая - межрайонные поездки. К примеру, с Галушкина на Первомайскую ул.

 

[awdeew]

  В 29.04.2020 в 12:37, Александр Петров сказал:

Вот как раз у 11 трамвая - межрайонные поездки. К примеру, с Галушкина на Первомайскую ул.

Показать  

Они да, возможны, тем кому лишняя пересадка критична. Я первые пару раз съездил, не понравилось, лучше поеду с пересадкой.

[Александр Петров]

  В 29.04.2020 в 12:39, awdeew сказал:

Они да, возможны, тем кому лишняя пересадка критична. Я первые пару раз съездил, не понравилось, лучше поеду с пересадкой.

Показать  

Там не одна пересадка получится, а 2. Что через метро,  что через МЦК. Это если считать от ВДНХ до метро Первомайская. А если именно от улицы Галушкина, к примеру, до определенной Парковой улицы, то альтернатива трамваю - 4 пересадки. Это слишком много.

  В 29.04.2020 в 12:24, Irbiss сказал:

на Краснобогатырской своих хватает.

Показать  

На Краснобогатырской большой поток, тем более на ее четной стороне еще один ЖК из 7 небоскрёбов строят, и явно не последний.

 

Мое мнение - можно перевести 311 на автобусы типа 4292 при условии расширения пр. Дубовой Рощи. Тем более, что скоро там будет МЦД,

где действуют "Тройки", значит может увеличиться поток туда.