Рыбинск

[Фыва Цукен]

4 минуты назад, Mazzy сказал:

Надо не Питер - Балашиха, а Питер - Орехово хотя бы... 

питер-рязановка 

[portenos]

Только что, Фыва Цукен сказал:

выборг-то да, в россии уникален (а в европу сейчас особо не поедешь).

Вот как раз в тему - Выборг и туристический, и Ленинградская область вряд ли сильно бедная. Но выглядит многое в Выборге так, как будто только что закончились боевые действия. Даже куда более отдаленная Тотьма мне приличнее показалась. Но может Тотьма сильно меньше Выборга, и в ней поэтому благоустроить выйдет проще

[Фыва Цукен]

7 минут назад, portenos сказал:

Но выглядит многое в Выборге так, как будто только что закончились боевые действия.

я в выборге был в последний раз почти двадцать лет назад. тогда да, впечатление было такое, что последний раз благоустройством занимались финны в 39 году.

 

если сейчас осталось то же - печально.

[portenos]

Я в 2018 году в Выборге был единственный раз. Судя по интернету - в Монрепо там закончили

[Krendel79]

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

на участке москва-балашиха?

 

Нет, на участке Москва - Питер. Да и собственно за МКАД там уже полмиллиона живут. 

   А в остальном - можешь посмотреть - вон только на МЖА опять не одна тема далеко где сообщение с Рыбинском обсуждалось и в том числе предлагался дневной. И мнения везде были разные, как за так и против. Твоё опять же тоже. Но вот почему то здесь надо цирк устраивать. 

2 минуты назад, portenos сказал:

Я в 2018 году в Выборге был единственный раз. Судя по интернету - в Монрепо там закончили

 

Сейчас, наконец, да, начали центр в порядок приводить. Но работы ещё много и таки да, Рыбинск смотрится лучше. В плане того что уже сделали. 

Изменено 25 ноября, 2023 пользователем Krendel79

[Фыва Цукен]

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

вон только на МЖА опять не одна тема далеко где сообщение с Рыбинском обсуждалось и в том числе предлагался дневной. И мнения везде были разные, как за так и против. Твоё опять же тоже. Но вот почему то здесь надо цирк устраивать. 

ну, гм. у меня мнение одно, я его уже высказал. а почему цирк здесь, а не на мжа - наверное, там активно-упёртых меньше

Изменено 25 ноября, 2023 пользователем Фыва Цукен

[portenos]

Впрочем Ленинградской области грозит другое - при закрытии границ с Финляндией она потеряет возможность жить с транзита. И обеднеет. Это слышал от недавно бывавших в Карелии

[Фыва Цукен]

9 минут назад, portenos сказал:

Впрочем Ленинградской области грозит другое - при закрытии границ с Финляндией она потеряет возможность жить с транзита. И обеднеет. Это слышал от недавно бывавших в Карелии

это оффтопик.

[igla]

3 часа назад, portenos сказал:

Впрочем Ленинградской области грозит другое - при закрытии границ с Финляндией она потеряет возможность жить с транзита.

Эммм... с транзита чего? Лес-кругляк запретили возить еще в 21-м, от нефти финики отказались в 22-м, челноков перестали пускать тогда же, а никаких поборов с частных лиц, мотавшихся в финку за шмотьём и сыром, в отличии от соседей во Пскове, никто не брал. Основной доход ЛО в последние годы - от продажи колхозных полей возле границ с Питером под застройку человейниками. По темпам строительства ребятки переплюнули всех в России, даже МО.

[Путевой Объездчик]

8 часов назад, Фыва Цукен сказал:

а что там есть, чего нет в ярославле, ростове или костроме?

Это абсолютно глупо некорректно поставленный вопрос. Ну это всё равно, что спросить, а что есть у Маши, чего нет у Даши и Ксюши? Каждый город, как и человек, сугубо индивидуален и обладает своей, неповторимой душой. И как человек, он может понравиться или не понравиться, но чтобы это понять, надо хоть раз в нём побывать. 

[Krendel79]

2 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

Это абсолютно глупо некорректно поставленный вопрос. Ну это всё равно, что спросить, а что есть у Маши, чего нет у Даши и Ксюши? Каждый город, как и человек, сугубо индивидуален и обладает своей, неповторимой душой. И как человек, он может понравиться или не понравиться, но чтобы это понять, надо хоть раз в нём побывать. 

 

А я кстати могу ответить на этот вопрос. Это что то появилось совсем недавно - самый центр города - вывески, указатели красиво брендировали под старину вместе с фасадами где смогли. 

   Получилось интересно, как говорится некая фишка. Да не Выборг и не Рускеала но и не так далеко. Новости разлетелись быстро, люди поехали. 

    Это помимо того что ты абсолютно прав отвечая на вопрос. При желании  и любви к всему новому и интересному можно найти что то везде. 

   Тем более говоря о более удобном сообщении с Рыбинском речь для начала шла чтобы сделать что то предел всего для местных - целевого потока в Москву и из Москвы. То есть из Рыбинска утром, из Москвы вечером. Ну традиционная схема. То есть для туристов уже по остаточному принципу. 

[igla]

Все стенания за Рыбинск были бы оправданы по состоянию на 20 лет назад, когда не был запущен 500-й автобус от Ярославля-главного с интервалом полчаса. Вот тогда ехать на автовокзал и ловить там не такие частые, зато медленные рыбинские автобусы и правда было долго.

[FanatOT]

Судя по упорству Кренделя в обсуждении этой темы, в РЖД уже готовы пустить дневной поезд и лишь тов. Фыва Цукен мешает его запустить.

Сейчас его продавим и пустим   

[Higre]

2 минуты назад, Krendel79 сказал:

Получилось интересно, как говорится некая фишка. Да не Выборг и не Рускеала но и не так далеко.

А мне нравится намного больше, чем Выборг. Особенно Консультантъ плюсъ и прочiя лѣкарства "Здравсити". От Выборга у меня вообще не осталось позитивного впечатления. Но тут действительно кому нравятся Маша с Дашей, а кому Анжела со Снежаной.

[Krendel79]

Только что, FanatOT сказал:

Судя по упорству Кренделя в обсуждении этой темы, в РЖД уже готовы пустить дневной поезд и лишь тов. Фыва Цукен мешает его запустить.

Сейчас его продавим и пустим   

 

Судя по всему Фыва как раз там и работает и пишет отписки из серии "нет и не надо".

1 минуту назад, Higre сказал:

А мне нравится намного больше, чем Выборг. Особенно Консультантъ плюсъ и прочiя лѣкарства "Здравсити". От Выборга у меня вообще не осталось позитивного впечатления. Но тут действительно кому нравятся Маша с Дашей, а кому Анжела со Снежаной.

 

Мне тоже даже больше понравилось. Я в контексте того что у Выборга может с историей поинтереснее. Но вот приводить в порядок город только сейчас стали. 

[FanatOT]

Я бы тоже написал

Кстати, как там связи Москва-Сонково, Некоуз компенсировать будем? Людей там мало, но альтернатив ещё меньше. Если в тот же Бежецк или Весьегонск ездят автобусы из Москвы, то вот Некоуз...

[Фыва Цукен]

23 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

Каждый город, как и человек, сугубо индивидуален и обладает своей, неповторимой душой. И как человек, он может понравиться или не понравиться, но чтобы это понять, надо хоть раз в нём побывать. 

организуем поезд москва-сретенск?

[igla]

6 минут назад, Krendel79 сказал:

Судя по всему Фыва как раз там и работает

Фыва работает не там. 

4 минуты назад, FanatOT сказал:

Кстати, как там связи Москва-Сонково, Некоуз компенсировать будем? Людей там мало, но альтернатив ещё меньше.

На тех людей всем насрать, увы... Либо с пересадкой поедут, либо на личных тачках. В случае с Сонковом - скорее, второе, бо междугородным автобусам на Козлоградчине уже недолго осталось

[Путевой Объездчик]

8 часов назад, Фыва Цукен сказал:

тебе можно, а мне нельзя?

 

не пойдёт.

 

Из Москвы в Балашиху в одну часть ходят электрички каждые 5-10 минут, а другую раз в час в среднем. Из Ярославля в Рыбинск же расписание составлено через такую жопу, что из Москвы туда во сколько не выедешь, приедешь только вечером. Будь адекватное расписание с возможностью пересесть с Московского поезда хотя бы в пределах часа, возможно, такой необходимости в поезде Москва-Рыбинск и не было.  

8 минут назад, Фыва Цукен сказал:

организуем поезд москва-сретенск?

А то, что до Сретенска 7000+ км, а до Рыбинска в 20 раз меньше тебя не смущает? И то, что население Сретенска в 30 раз меньше Рыбинска, по видимому тоже. Да собсно, если что-то очень хочется довести до абсурда, то смущать ничего не должно.  

[FanatOT]

1 час назад, Путевой Объездчик сказал:

Из Ярославля в Рыбинск же расписание составлено через такую жопу, что из Москвы туда во сколько не выедешь, приедешь только вечером.

Есть же автобусы раз в час прямо от вокзала.

А что насчёт "неудобно с чемоданом ехать"... Я помню, как отправился в Ярославль на утреннем в 7:35, весь невыспавшийся. Вот это неудобно.

Не исключено, что самым удобным вариантом именно для туристов будет ночной поезд, который ПО и Крендель хотят отменить.

P.S. В идеале сделать так: вечером отправляются вагоны до Сонкова, далее они разделяются: часть перецепляется к ПДСам с Бологого на Рыбинск, а часть - на ПДС к Бологому от Рыбинска. 

Похожим образом сейчас перецепляется вагон СПБ - Углич.  

[FIPS]

А что мешает запустить 602-й поезд через день, если там такой большой поток? 

[Путевой Объездчик]

9 часов назад, FanatOT сказал:

Есть же автобусы раз в час прямо от вокзала.

А что насчёт "неудобно с чемоданом ехать"... Я помню, как отправился в Ярославль на утреннем в 7:35, весь невыспавшийся. Вот это неудобно.

Не исключено, что самым удобным вариантом именно для туристов будет ночной поезд, который ПО и Крендель хотят отменить.

Ещё раз: ПО точно ничего отменять не хочет, ему этот поезд пофиг, раз ходит, значит, он кому-то нужен. Это как с появлением Сапсанов, ПО пересел на них, но сей факт же не означает автоматом, что ему чем-то мешают ночные. Кому-то удобны ночные, кому-то дневные. А невыспанным лично я буду в любом случае, ибо спать в поезде, да ещё и с чужими людьми, у меня получается очень плохо. У жены тоже, да и немало людей таких знаю. Да и все утренние мероприятия в поезде сильно затруднены, относительно нормально можно только поссать и пасть почистить, и то, отстояв очередь, особенно, если это г-плацкарт, в котором даже в очереди в сортир стоять негде. 

[Krendel79]

10 часов назад, FanatOT сказал:

Я бы тоже написал

Кстати, как там связи Москва-Сонково, Некоуз компенсировать будем? Людей там мало, но альтернатив ещё меньше. Если в тот же Бежецк или Весьегонск ездят автобусы из Москвы, то вот Некоуз...

 

Не знаю как с ним но вот насчёт Сонково и в целом Савёловского направлерия решения есть. 

    И их не раз обсуждали. И вроде даже взаимно соглашались. 

 

10 часов назад, igla сказал:

Все стенания за Рыбинск были бы оправданы по состоянию на 20 лет назад, когда не был запущен 500-й автобус от Ярославля-главного с интервалом полчаса. Вот тогда ехать на автовокзал и ловить там не такие частые, зато медленные рыбинские автобусы и правда было долго.

 

У Костромы, повторюсь тоже весьма не плохое сообщение с Ярославлем. И ночной поезд остался. Причём их два. Однако же две пары Ласточек вполне успешны. 

 

9 часов назад, FanatOT сказал:

 

Не исключено, что самым удобным вариантом именно для туристов будет ночной поезд, который ПО и Крендель хотят отменить.

 

 

Во первых никто не предлагает отменить ночник. Хотя сам понимаешь что удобство поезда который ходит раз в неделю теперь относительно. То есть по сути на него рассчитывать уже нельзя. 

   Вторая проблема ночника - до Рыбинска он идёт слишком долго, а всё целевые участки проходит ночью. Не то что туристам а даже местным удобно ли приезжать в Углич и Калязин глубокой ночью? Да ещё и раз в неделю всего имея такую возможность? Вот именно поэтому никому такой поезд и не нужен почти. 

   Это из разряда как в каких то городах трамвай или троллейбус ходили для галочки и для 10 пенсионеров раз в час  и понятно все ехали на маршрутках. А потом ТВ это снимало и говорило - "Да, трамвай у нас не популярен, только мешает, давайте совсем рельсы уберём".

 

1 час назад, FIPS сказал:

А что мешает запустить 602-й поезд через день, если там такой большой поток? 

 

Тут, смотри выше проблема в том что как раз из за того что он ходит редко и не удобным для пассажиров расписанием у него всё так себе с наполняемостью. 

   Поэтому в идеале, как уже вроде много раз говорили надо сделать так:

 

Нынешний ночник - отмена. 

 

1. Поезд Москва - Углич дневной. Да с п/с надо думать, если уж совсем никак с чем то типа "электричка под тепловозом" хотя бы сидячку с тепловозом пустить. 

 

2. Запустить ежедневно Москва - СПб через Сонково так как ходил раньше. Постараться где можно по сравнению с тем какой был график уж совсем малолюдные остановки отменить и ускорить. Чтобы был вывозным и для тех кто в пик не уезжает никак между столицами. 

 

3. Рыбинск. Ежедневно "Ласточка" Москва Рыбинск - из Рыбинска утром, из Москвы вечером. По пятницам - выходным - вторая пара. 

[Mazzy]

2 часа назад, Krendel79 сказал:

И ночной поезд остался. Причём их два

Не видел два. Ну, если только второй - владивостокский. 

2 часа назад, Krendel79 сказал:

Однако же две пары Ласточек вполне успешны. 

Кострома облцентр, город Золотого Кольца. Жд, электрифицирована постоянкой, без смены тока. 

2 часа назад, Krendel79 сказал:

Рыбинск. Ежедневно "Ласточка" Москва Рыбинск - из Рыбинска утром, из Москвы вечером. По пятницам - выходным - вторая пар

Пид вряд ли захочет ради Рыбинска связываться с тепловозами, которые для ласт ещё и дооборудуют. 

[Krendel79]

9 минут назад, Mazzy сказал:

Не видел два. Ну, если только второй - владивостокский. 

 

Да. Но по факту два все таки поезда. 

 

9 минут назад, Mazzy сказал:

 

Кострома облцентр, город Золотого Кольца. Жд, электрифицирована постоянкой, без смены тока. 

 

 

Когда надо у нас и в Ржев ездят тепловозы с "Ласточками" причём в данном случае поезд проигрывает автотранспорту по времени в пути. Ну и кроме того у Костромы своя специфика - она в самом углу области так что много куда, например, удобнее сразу на поезде ехать - через основной ход. 

 

13 минут назад, Mazzy сказал:

 

Пид вряд ли захочет ради Рыбинска связываться с тепловозами, которые для ласт ещё и дооборудуют. 

 

Ну вот это уже ближе к делу. Тем более в случае Рыбинска ни областного статуса, ни администиаиивного и политического давления (как например со Ржевом) на ПИД нет. 

[Путевой Объездчик]

48 минут назад, Mazzy сказал:

облцентр, город Золотого Кольца. Жд, электрифицирована постоянкой, без смены тока. 

Череповец, Кинешма, Выборг, Первомайск, Климово, Балаково, Камышин, Орск, Северобайкальск - областные центры? Курортные города я умышленно не упоминаю. 

[Mazzy]

Что, туда ходят ласты из Москвы? Да ещё ПОд тепловозом?

[FIPS]

4 часа назад, Krendel79 сказал:

Тут, смотри выше проблема в том что как раз из за того что он ходит редко и не удобным для пассажиров расписанием у него всё так себе с наполняемостью. 

Для Рыбинска он идеальный. Но нужно его не раз в неделю запускать.

4 часа назад, Krendel79 сказал:

 

1. Поезд Москва - Углич дневной. Да с п/с надо думать, если уж совсем никак с чем то типа "электричка под тепловозом" хотя бы сидячку с тепловозом пустить. 

Тверь и Ярославль будут за это оплачивать? Ну и откуда его отправлять? С Савеловского вокзала? Придется вводить Лобня, Икша, Дмитров, Вербилки, Талдом, Савелово, далее везде. Иначе кто на нем ездить будет?

4 часа назад, Krendel79 сказал:

2. Запустить ежедневно Москва - СПб через Сонково так как ходил раньше. Постараться где можно по сравнению с тем какой был график уж совсем малолюдные остановки отменить и ускорить. Чтобы был вывозным и для тех кто в пик не уезжает никак между столицами.

Логичнее запустить Москва - Весьегонск через день с прицепными на Углич и Рыбинск.

4 часа назад, Krendel79 сказал:

 

3. Рыбинск. Ежедневно "Ласточка" Москва Рыбинск - из Рыбинска утром, из Москвы вечером. По пятницам - выходным - вторая пара. 

Через Сонково или через Ярославль? Вечером идет тепловоз с вагонами из Ярославля до Пищалкино. 

[Krendel79]

10 минут назад, Mazzy сказал:

Что, туда ходят ласты из Москвы? Да ещё ПОд тепловозом?

 

А как насчёт Ржева?

   Плюс принципиально вопрос в Ласточку не упёрся. Если есть техническая возможность чтобы доезжал какой то из ярославских поездов тоже вариант. 

[Путевой Объездчик]

4 часа назад, Krendel79 сказал:

3. Рыбинск. Ежедневно "Ласточка" Москва Рыбинск - из Рыбинска утром, из Москвы вечером. По пятницам - выходным - вторая пара. 

Да не обязательно Ласточка. В Ярославль же по какой-то причине не ласточки ходят.