Ярославское направление МЖД

[Зеркало]

3 часа назад, awdeew сказал:

На 5 пути? Как раз понятно, там замедлить ничего невозможно.

ну и плюс на посадку хрен кто туда пойдет...

[igla]

3 часа назад, awdeew сказал:

На 5 пути? Как раз понятно, там замедлить ничего невозможно. Или ты предлагаешь ими заменить Лосинку и Северянин?

Либо замедлить (и всё, что следом идёт), либо заменить.

23 минуты назад, Зеркало сказал:

ну и плюс на посадку хрен кто туда пойдет...

Не пойдут - вернуть всё обратно.

[Irbiss]

9 часов назад, awdeew сказал:

Где проблема 6405 пустить по 1 пути, а по удалению 6815?

6815 и так 2 минуты киснет в Подлипках, а до того ползёт со стоянками на разъездах по фрязинской ветке

[awdeew]

6 минут назад, Irbiss сказал:

6815 и так 2 минуты киснет в Подлипках, а до того ползёт со стоянками на разъездах по фрязинской ветке

Ну еще покиснет 2 минуты. Вы такие странные, то вам 5 минут просто ради фиг знает чего - мелочи, то 2 минуты ради того, чтобы устранить давку много. Если они критичны, еще раз говорю, убрать остановку в Яузе и пустить со свистом, 2 минуты отыграет.

[Irbiss]

13 минут назад, awdeew сказал:

Ну еще покиснет 2 минуты.

не покиснет - за ней дальше с минимальным интервалом идут монинская, РЭКС и ещё одна фрязинская.

 

16 минут назад, awdeew сказал:

Если они критичны, еще раз говорю, убрать остановку в Яузе и пустить со свистом, 2 минуты отыграет.

дубль два - узкое место - между Болшевым и Подлипками. при этом 2 минуты она тогда не отыграет, так как впереди будет красноармейская.

[awdeew]

7 минут назад, Irbiss сказал:

при этом 2 минуты она тогда не отыграет, так как впереди будет красноармейская.

Как же мне надоело каждому не читателю повторять одно и тоже. Красноариейская идет без М3, а предыдущая без Маленковской. До этого дыра.

[Irbiss]

6 минут назад, awdeew сказал:

Как же мне надоело каждому не читателю повторять одно и тоже. Красноариейская идет без М3, а предыдущая без Маленковской. До этого дыра.

мне точно так же слегка уже надоедает повторять, что фрязинскую банально некуда тормозить.

поменять красноармейскую и фрязинскую путями и то реальнее выглядит.

[awdeew]

5 минут назад, Irbiss сказал:

мне точно так же слегка уже надоедает повторять, что фрязинскую банально некуда тормозить.

О боги! Она как приходила в 9-09, так и будет приходить! Красноармейская, соответственно, в 9-03.

9 минут назад, Irbiss сказал:

поменять красноармейскую и фрязинскую путями и то реальнее выглядит.

Тогда в итоге постадает 6617 на те же 2 минуты. Но, может, оно и действительно, интереснее.

[Irbiss]

3 минуты назад, awdeew сказал:

О боги! Она как приходила в 9-09, так и будет приходить! Красноармейская, соответственно, в 9-03.

*тяжкий вздох*

повторяю по буквам. фрязинскую нужно затормозить ДО Мытищ. до. не после. иначе мы её на 1 путь не уместим. так как красноармейская уходит из Мытищ 8:32, а фрязинская в нынешнем графике - 8:35.

при этом до Мытищ её невозможно затормозить, так как её подпирают сзади.

 

6 минут назад, awdeew сказал:

Тогда в итоге постадает 6617 на те же 2 минуты. Но, может, оно и действительно, интереснее.

не пострадает она, там перед ней по 1 пути будет как раз дыра. но по крайней мере там будет не два девятиминутных интервала подряд, а 9-6-9 и красноармейская вместо фрязинской.

[awdeew]

2 минуты назад, Irbiss сказал:

фрязинскую нужно затормозить ДО Мытищ.

Зачем тормозить до Мытищ? В Мытищах отстоять на платформе!!!

3 минуты назад, Irbiss сказал:

не пострадает она, там перед ней по 1 пути будет как раз дыра.

Перед ней придется пускать по 1 пути пушкинскую.

Изменено 9 декабря, 2020 пользователем awdeew

[Irbiss]

Только что, awdeew сказал:

Зачем тормозить до Мытищ? В Мытищах отстоять на платформе!!!

осталось в Мытищах найти свободные путь и платформу

[awdeew]

16 минут назад, Irbiss сказал:

осталось в Мытищах найти свободные путь и платформу

А какие проблемы постоять там, где она и так стоит на 2 минуты дольше?  По большому счету там даже никакие Яузы отменять не надо, всё и так прекрасно помещается и доезжает со скоростью 6817.

[Михаил Трифонов]

В 08.12.2020 в 08:08, Ant77 сказал:

Собственно, всё уже объяснили, но добавлю. 

Возьмём утро, около 7 по Мытищам. Подряд идут две монинские со всеми, фрязинская со всеми и одновременно с последней мытищинская без всех до Лосинки. До пандемии вся троица с Подлипок была очень плотно заполнена. Мытищинская при этом была, мягко говоря, полу-пустая. При этом на Перловке, Тайнинке и Лосе на каждой из платформ не менее сотни человек набивают и без того нагруженные дальние электрички с хорды, в то время как полу-пустая мытищинская гонит мимо. Построили развязку в Мытищах. Теперь можно электрички с Подлипок пропускать без враждебности на V путь. Можно с перестроением пропустить мытищинскую и фрязинскую соответственно на 1 и 3 путь, одновременно повысив скорость фрязинской (большинству нужны Ростокино и вокзал) и наполнив мытищинскую целевым пассажиром. Интервал в 7 мин до следующей пушкинской всегда при графике 2019 г. позволял перестроиться монинскому РЭКСу. РЭКС теперь едет по IIIБ, маршрут пушкинской не режет, а "дырка" под него осталась. Но пропустить в неё мытищинскую, к сожалению, не догадались.  

Ну и ситуации, когда едут две подряд монинские со всеми и две-три электрички из Пушкино/Посада/Александрова экспрессом тоже не самый эффективный способ использования инфраструктуры с точки зрения пассажира. 

На фрязинской ветке и так электричек мало, а вы еще предлагаете уменьшить. Как тогда из Фрязино до той же Перловской добираться? С пересадкой? Это не вариант.

[Irbiss]

45 минут назад, awdeew сказал:

А какие проблемы постоять там, где она и так стоит на 2 минуты дольше?  По большому счету там даже никакие Яузы отменять не надо, всё и так прекрасно помещается и доезжает со скоростью 6817.

так там другие электрички на её место должны прибыть.

не знаю, не очень себе это представляю.

 

4 минуты назад, Михаил Трифонов сказал:

Как тогда из Фрязино до той же Перловской добираться? С пересадкой? Это не вариант.

из Пушкина, значит, вариант, а из Фрязина не вариант? а почему?

[Михаил Трифонов]

В 08.12.2020 в 08:08, Ant77 сказал:

Собственно, всё уже объяснили, но добавлю. 

Возьмём утро, около 7 по Мытищам. Подряд идут две монинские со всеми, фрязинская со всеми и одновременно с последней мытищинская без всех до Лосинки. До пандемии вся троица с Подлипок была очень плотно заполнена. Мытищинская при этом была, мягко говоря, полу-пустая. При этом на Перловке, Тайнинке и Лосе на каждой из платформ не менее сотни человек набивают и без того нагруженные дальние электрички с хорды, в то время как полу-пустая мытищинская гонит мимо. Построили развязку в Мытищах. Теперь можно электрички с Подлипок пропускать без враждебности на V путь. Можно с перестроением пропустить мытищинскую и фрязинскую соответственно на 1 и 3 путь, одновременно повысив скорость фрязинской (большинству нужны Ростокино и вокзал) и наполнив мытищинскую целевым пассажиром. Интервал в 7 мин до следующей пушкинской всегда при графике 2019 г. позволял перестроиться монинскому РЭКСу. РЭКС теперь едет по IIIБ, маршрут пушкинской не режет, а "дырка" под него осталась. Но пропустить в неё мытищинскую, к сожалению, не догадались.  

Ну и ситуации, когда едут две подряд монинские со всеми и две-три электрички из Пушкино/Посада/Александрова экспрессом тоже не самый эффективный способ использования инфраструктуры с точки зрения пассажира. 

Да собственно ничего и не объяснили - непонятно, чем не устраивает (глобально) нынешний график?

2 минуты назад, Irbiss сказал:

так там другие электрички на её место должны прибыть.

не знаю, не очень себе это представляю.

 

из Пушкина, значит, вариант, а из Фрязина не вариант? а почему?

И из Пушкино не вариант, но там хотя электричек поболее.

Изменено 9 декабря, 2020 пользователем Михаил Трифонов

[Irbiss]

1 минуту назад, Михаил Трифонов сказал:

И из Пушкино не вариант, но там хотя электричек поболее.

там целый час ничего не ходит из Пушкина по 1 пути.

 

2 минуты назад, Михаил Трифонов сказал:

Да собственно ничего и не объяснили - непонятно, чем не устраивает (глобально) нынешний график?

тем, что по экспрессным путям шурует куча откровенно пустых электричек в то время, как по 1-2 пути идут очень плотно заполненные

[awdeew]

29 минут назад, Irbiss сказал:

так там другие электрички на её место должны прибыть.

не знаю, не очень себе это представляю.

как вариант:

6615 Мытищи 8:25-8:26 Москва 8:57 без изменений 
6405 Мытищи 8:31-8:32 Москва 9:03 вместо 5 гл. пути
6815 Мытищи 8:34-8:37 Москва 9:09 (задержка в Мытищах на 6 пути на лишние 2 минуты)
6617 Мытищи 8:38-8:42 Москва 9:15 (задержка в Мытищах на 5 пути на лишнюю 1 минуту)
6817 Мытищи 8:49-8:50 Москва 9:21 без изменений

все скоростные в это время нормально помещаются на 4 пути.

Изменено 9 декабря, 2020 пользователем awdeew

[Михаил Трифонов]

26 минут назад, Irbiss сказал:

там целый час ничего не ходит из Пушкина по 1 пути.

 

тем, что по экспрессным путям шурует куча откровенно пустых электричек в то время, как по 1-2 пути идут очень плотно заполненные

1) Там куча вариантов с пересадкой.

2)А когда именно "по экспрессным путям шурует куча откровенно пустых электричек в то время, как по 1-2 пути идут очень плотно заполненные"? И что можно с этим сделать?

Изменено 9 декабря, 2020 пользователем Михаил Трифонов

[igla]

1 час назад, Михаил Трифонов сказал:

С пересадкой? Это не вариант.

Почему не вариант? А то по такой системе (как добираться с 90 км до Перловской? с пересадкой - это не вариант!) можно всё на Перловской останавливать.

Но проблема-то в Подлипках и враждебных маршрутах в Мытищах: из Пушкина электрички приходят восточнее, чем из Болшева.

[anatoliy]

А почему вы пишете "из Пушкина"? Разве так употребляется?

Изменено 10 декабря, 2020 пользователем anatoliy

[rvu]

1 час назад, anatoliy сказал:

А почему вы пишете "из Пушкина"? Разве так употребляется?

 

А как ещё можно?

[awdeew]

1 час назад, rvu сказал:

А как ещё можно?

Когда мне необходимо написать, чтобы было и официально и понятно, пишу "до станции Пушкино", чтобы в город Пушкин никто с дури не попёрся.

[rvu]

44 минуты назад, awdeew сказал:

Когда мне необходимо написать, чтобы было и официально и понятно, пишу "до станции Пушкино", чтобы в город Пушкин никто с дури не попёрся.

 

Это военная норма. А выше была норма литературная и вполне понятная: из города Пушкин до Мытищ электрички не ходят. 

[awdeew]

5 минут назад, rvu сказал:

Это военная норма.

В мирное время идиотов не меньше, просто последствия не столь трагичны.

5 минут назад, rvu сказал:

из города Пушкин до Мытищ электрички не ходят.

Среди тех, кому приходится объяснять, большинство даже москвичей не знает и про электрички из Пушкино в Мытищи. А уж кто едет из-за 201 километра, да еще порой по навигатору используя информацию для пешеходов...

Изменено 10 декабря, 2020 пользователем awdeew

[Mazzy]

Уехать во Фрязево вместо Фрязина - классика!

[awdeew]

Я порой офигеваю объяснять, почему когда пешеходы едут в Морозки, автомобилисты туда же в Подосинки. А вот когда пешеходы в Подосинки, автомобилисты уже в Костино. Но ежели пешеходы в Костино, то это уже не Морозки и не Подосинки, а вовсе Пушкино.

6 минут назад, Mazzy сказал:

Уехать во Фрязево вместо Фрязина - классика!

Это еще во Фряново рельсы проложить не догадались.

[Ant77]

12 часов назад, Irbiss сказал:

 

12 часов назад, Михаил Трифонов сказал:

Да собственно ничего и не объяснили - непонятно, чем не устраивает (глобально) нынешний график?

И из Пушкино не вариант, но там хотя электричек поболее.

тем, что по экспрессным путям шурует куча откровенно пустых электричек в то время, как по 1-2 пути идут очень плотно заполненные

Подробнее промежуток с 8.19 до 8.37:

Экспрессы:

8.19 Фрязево

8.23 Мытищи

8.24 Пушкино

8.29 Болшево

8.32 Красноармейск

8.35 СП

8.37 Пушкино

Поостановочные:

8.26 Монино

8.35 Фрязино

 

Не для кого не секрет, что монинско-фрязинское направление более загруженное, чем пушкинское. В этот промежуток имеем 4 поезда из Подлипок и 5 из Пушкино (если диапазон расширить еще на 3 поезда в плюс и минус, будет 7 на 8). То есть уже сервис не по пассажиропотокам. Ладно, это объясняется бедностью инфраструктуры в Подлипках, куда больше поездов напихать не получается. Но! Из трех самых полных поездов в это время  - два набиваются нецелевым пассажиром с Тайнинки, Перловки и Лося, а целевой тратит лишнее время и теряет в комфорте. Более того, пассажиров условного маршрута Пушкино-Перловская вынуждают выходить в Мытищах из полу-пустой электрички и тоже забивать те самые несчастные две. Хотя куда логичнее было делать наоборот. Лично знаю несколько пассажиров фрязинских электричек которые по утрам до пандемии вылезали в Мытищах для пересадки на Сергиево-Посадскую, чтобы просто ехать в комфорте. Так что подход бояться  пересадок для одних, при этом обрекая на них других несколько неконструктивен, особенно учитывая что пересадка из полной в пустую (как могло быть) и из пустой в полную (как требуется сегодня) не одно и то же. 

Именно поэтому просто добавлять в текущее расписание полуэкспрессы до Пушкино по 3 пути - не лучший вариант. Кромсать текущий, пытаясь, найти оптимальное сочетание - можно, но непонятно зачем. Оно содержит огромное количество "хвостов", которые сейчас не актуальны (главный из них утром - "окна" под враждебный болшевский спутник и прочие скоростные с Подлипок в Мытищах). И данный график  хорош только для двух о.п. направления - Пушкино и Мытищ. Остальным - или давки,  или черепашьи скорости, или и то и другое. И никаких преимуществ от многолетний реконструкции. Или Вы считаете оптимальным наличие мытищинских электричек без всех остановок на целевом участке?

[Irbiss]

на Ярославке устроили сегодня какой-то копальхейм. с полдевятого до одиннадцати вечера всё из Москвы от Лосинки до Мытищ шло по экспрессным путям без остановок Лось-Перловская-Тайнинская. ладно, ремонт, всё понятно, но блин, нахрена тащить электричку по 5 пути со скоростью пешехода мимо наличествующей платформы? или про 3 платформы в Перловке-Тайнинке вспоминают только тогда, когда надо потратить побольше денег на установку навигации "як в метро"?

 

гвоздь программы - контролёры у турникетов в Мытищах, выпустившие народ с билетами до Перловки-Тайнинки только после скандала. надо было свою электричку до одиннадцати ждать, ага.

[anatoliy]

1 сентября вечером была такая же ерунда на Северянине (Ростокино)

Надо им жалобу написать, чтобы лучше представляли устройство своих платформ.

[igla]

12 часов назад, Irbiss сказал:

гвоздь программы - контролёры у турникетов в Мытищах, выпустившие народ с билетами до Перловки-Тайнинки только после скандала. надо было свою электричку до одиннадцати ждать, ага.

МТППКшники  как-то сумели у себя наладить подобные вещи, и даже присылают вот такие релизы:

Цитата

 

16,22,23,24 декабря 2020 года в связи с продолжительными перерывами в движении электричек Ленинградского направления в сторону «от Москвы», на участке МоскваПасс-Крюково будет разрешен проезд в электричках, следующих в направлении «на Москву» по билетам на пригородные поезда, приобретенным для проезда в направлении «от Москвы», до станций, указанных в билетах, а также обеспечен беспрепятственный выход и вход через турникеты на станциях пересадки пассажиров, следующих до своих станций в обратном направлении. Например, от Ленинградского вокзала до Новоподрезково можно будет без дополнительной оплаты доехать с пересадкой на станции Сходня, совершив переход на другую платформу, с которой следуют электропоезда в сторону Москвы, и проехав обратно 2 остановки.

Для пропуска через турникеты нужно будет предъявить свой билет контролеру турникетной линии, при проверке в электричке - предъявить билет контролеру.