Матерящееся быдло на улицах Москвы

[Ashley]

Мне хотелось бы задать нашим форумчанам довольно необычный вопрос.

 

В последние годы, примерно с конца 2010-х всё чаще замечаю на улицах Москвы, особенно Северного и Северо-Восточного округов чуть ли не на каждом шагу маргинальных особ, которые почти через каждое слово употребляют мат. Причём и вечером, и днём.
Эти маргиналы часто попадаются в продуктовых магазинах, и даже в пассажирском транспорте и в метро.
Раньше я такого никогда не замечала, даже в 90-х.

 

Поэтому у меня вопрос к форумчанам - замечает ли кто-либо из вас что-то подобное у себя и что, на ваш взгляд, является причиной такому странному и неприятному явлению?

[Иван О. С.]

Я замечаю инженеров и даже кандидатов технических наук, которые через каждое слово употребляют мат.

Причина - недостаточно высокое качество обучения родному языку, не позволяющее добиться нужной экспрессии с использованием приличных слов.

[Касым]

Матерящиеся женщины 35+ это супер-секси!

[Krendel79]

Я как то больше замечаю (режет слух) когда молодежь и совсем уж дети матерятся. 

   А быдло - ну хз, как то уже не так "прислушиваешься" к их разговорам. 

   Вот что заметно - года 2-3 да, стало больше маргинальных особ, полу бомжей - полувахта (в том числе и на выходах метро). Связано ли это как то с известными событиями и "новыми регионами" - не знаю. 

[Касым]

15 минут назад, Krendel79 сказал:

Я как то больше замечаю (режет слух) когда молодежь и совсем уж дети матерятся. 

   А быдло - ну хз, как то уже не так "прислушиваешься" к их разговорам. 

   Вот что заметно - года 2-3 да, стало больше маргинальных особ, полу бомжей - полувахта (в том числе и на выходах метро). Связано ли это как то с известными событиями и "новыми регионами" - не знаю. 

Дети матерятся смешно, нелепо и неосознанно, поэтому оно и режет слух. Себя вспоминаю в 13-14 лет, это ж какой-то кошмар... А к 40 мат становится осознанной языковой единицей, используемой практически безупречно, если человек в принципе образованный изначально...

[Антикарг]

У меня мама так искусно материлась, что аж завораживало, и все вокруг были в восторге...
 

1 час назад, Касым сказал:

Дети матерятся смешно, нелепо и неосознанно, поэтому оно и режет слух.

Вот вчера видел, как мужик внушительных размеров отчитывал у магазина школоту за матюгальничество, так они сразу все стали паиньки и извинялись.
Не спорю, мы в том возрасте такие же были. Но при взрослых старались не материться. Сейчас же вообще поколение безбашенное.

Изменено 21 октября пользователем Антикарг

[Касым]

4 минуты назад, Антикарг сказал:

У меня мама так искусно материлась, что аж завораживало, и все вокруг были в восторге...
 

Вот вчера видел, как мужик внушительных размеров отчитывал у магазина школоту за матюгальничество, так они сразу все стали паиньки и извинялись.
Не спорю, мы в том возрасте такие же были. Но при взрослых старались не материться. Сейчас же вообще поколение безбашенное.

У меня маман однажды как высказалась... Это был такой мощнейший оборот... Мне лет 35 было, ей на 30 больше. Оказалось, она все эти годы просто терпела и при нас с братом не материлась, но всегда умела и умело этим пользовалась... Теперь мы прекрасно общаемся без этих искусственных границ, и всем гораздо легче. Запрет мата - это необходимая для роста неокрепшего мозга человека, но всё равно в итоге неоспоримая потребность.

[Антикарг]

Вспомнил еще, у нас учительница русского и литературы (!) так материлась, что все охреневали. На любое замечание охреневших родителей - она тут же выдавала объяснение, что вот это слово вполне литературное, и использовалось теми-то писателями, не скупясь на цитаты из произведений. Администрация школы к ней давно привыкла и не обращала внимания. А ученики одновременно и побаивались, и обожали. Но драла она жестко.
У нашего класса конкретно она не вела, но все её ученики сдавали русский и литературу в ВУЗЫ без проблем.

[Касым]

2 минуты назад, Антикарг сказал:

Вспомнил еще, у нас учительница русского и литературы (!) так материлась, что все охреневали. На любое замечание охреневших родителей - она тут же выдавала объяснение, что вот это слово вполне литературное, и использовалось теми-то писателями, не скупясь на цитаты из произведений. Администрация школы к ней давно привыкла и не обращала внимания. А ученики одновременно и побаивались, и обожали. Но драла она жестко.
У нашего класса конкретно она не вела, но все её ученики сдавали русский и литературу в ВУЗЫ без проблем.

Филигранное владение матом как высшая форма знания русского языка. И это сейчас не шутка была...

Изменено 21 октября пользователем Касым

[Фыва Цукен]

я тут как-то писал... но повторюсь.

 

читал у кого-то (не помню у кого) - писатель иван бунин ехал в такси не то на вокзал, не то в аэропорт, опаздывал и жутко матерился. шофёр, который тоже оказался русским эмигрантом, слушал, слушал, в конце концов сказал - ну, знаете, я иногда тоже матерюсь, но ничего подобного за свою жизнь не слышал. на что бунин ответил - а что вы хотите, милостивый государь, я почётный член общества изящной словесности!

 

не знаю, правда, или байка, но таковым членом бунин и правда был.

 

а молодёжь и правда матерится много и, что ещё печальнее, бездарно :(. и тут я, пожалуй, согласен с иваном о.с. - языка-то они толком не знают

[Касым]

2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

я тут как-то писал... но повторюсь.

 

читал у кого-то (не помню у кого) - писатель иван бунин ехал в такси не то на вокзал, не то в аэропорт, опаздывал и жутко матерился. шофёр, который тоже оказался русским эмигрантом, слушал, слушал, в конце концов сказал - ну, знаете, я иногда тоже матерюсь, но ничего подобного за свою жизнь не слышал. на что бунин ответил - а что вы хотите, милостивый государь, я почётный член общества изящной словесности!

 

не знаю, правда, или байка, но таковым членом бунин и правда был.

 

а молодёжь и правда матерится много и, что ещё печальнее, бездарно :(. и тут я, пожалуй, согласен с иваном о.с. - языка-то они толком не знают

Изящный, мотивированный, осознанный мат - прекрасен. Из женских уст - вдвойне. Но умных дам не так много, большинство просто блякает, что противно до омерзения, а вот есть эстетичные, изысканные дамы, что от их мата у меня... как бы так сказать... очень сильное воодушевление )))

[Фыва Цукен]

собственно, согласен - омерзителен не сам мат, а способ его употребления. но таки да, нынешняя молодёжь его употребляет абсолютно бездарно.

 

не знаю, может, конечно, это старческое брюзжание... всё-таки уже шестой десяток к концу подходит. но реально, иногда противно становится.

[Касым]

5 минут назад, Фыва Цукен сказал:

собственно, согласен - омерзителен не сам мат, а способ его употребления. но таки да, нынешняя молодёжь его употребляет абсолютно бездарно.

 

не знаю, может, конечно, это старческое брюзжание... всё-таки уже шестой десяток к концу подходит. но реально, иногда противно становится.

Не брюзжание ))) Ты прав, понимание использования мата приходит с очень сильными годами 👍

Изменено 21 октября пользователем Касым

[Ashley]

А мне вот интересно, как обстоят дела с попаданием матерящегося контингента в разных концах Москвы?
Я вот живу в Черёмушках, и у нас далеко не всегда сабж попадается в большом количестве (хотя иногда-таки встречается), но я вот буквально позавчера ездила по делам на Бабушкинскую, и быдло там было буквально через прохожего, из-за чего я и решила создать эту тему.

[Higre]

35 минут назад, Ashley сказал:

как обстоят дела с попаданием матерящегося контингента в разных концах Москвы?

В чём смысл вопроса? Как быдло попадает из Черёмушек на Бабушкинскую? По КРЛ, очевидно же.

Исследовать количество быдла в условных Западном Дегунино и Северном Медведково и прийти к выводу, что в первом на 2 процента больше матерятся? Да ну на.

[Ashley]

1 час назад, Higre сказал:

В чём смысл вопроса? Как быдло попадает из Черёмушек на Бабушкинскую? По КРЛ, очевидно же.

Исследовать количество быдла в условных Западном Дегунино и Северном Медведково и прийти к выводу, что в первом на 2 процента больше матерятся? Да ну на.

Вы неправильно поняли смысл слова "попадается". Я его употребила в значении "встречается".

[Higre]

Для меня очевидно следующее:

1. Проблема есть, можно решить путём воспитания и борьбы за чистоту языка.

2. Вероятность встретить такое быдло в рабочем посёлке при заводе в разы выше, чем в крупном городе.

3. Вероятность встретить такое быдло в Ховрино, на Тверской и на Алма-Атинской примерно одинакова, потому что люди перемещаются. Вероятность встретить его в Зеленограде, Жуковском, Королёве и прочих наукоградах не сильно ниже, а то и выше, ибо понаехали.

4. Привычка материться через слово от нех... ой, от нечего делать и привычка выражать эмоции матом - это две большие разницы, а то, что выше писали про Бунина и учителей - таки третья.

Изменено 22 октября пользователем Higre

[Некиш]

В 21.10.2024 в 15:29, Ashley сказал:

особенно Северного и Северо-Восточного округов

не очень понятно - почему такое деление

В 21.10.2024 в 15:29, Ashley сказал:

является причиной такому странному и неприятному явлению?

равноправие. Раньше девчонки не позволяли парням при себе матерится. Сами при них не матерились. только в исключительных случаях. Мужчины часто ругались - но в своём окружении
искусство. С одной стороны сторонники мата в фильмах  - более точно передаёт все чувства, с другой стороны - люди переносят в жизнь и не всегда это к месту. Игра актёров - эмоции надо уметь  передать не только словом, то есть матом

Мат есть грязный, а есть когда человек, не оскорбляя никого, весело, живо - но для этого надо талант иметь. И сейчас первого больше. 

Изменено 22 октября пользователем Некиш

[Krendel79]

9 часов назад, Ashley сказал:

Вы неправильно поняли смысл слова "попадается". Я его употребила в значении "встречается".

 

В принципе чисто теоретически можно было бы поделить город (как и Лондон) на Восток и Запад условно где то по зелёной ветке с севера и по серой на юге. Да, условно восточные, рабочие окраины как то больше в этом плане отличались. И понаехи там чаще селились. Чем, допустим, более культурный юго-запад. 

     Но то было, скорее раньше. Сейчас какой нибудь суперэлитный ЖК может торчать где нибудь рядом с Гольяново, а мат, да к сожалению, стал языком общения как низов, так и элиты. 

 

2 часа назад, Некиш сказал:

Раньше девчонки не позволяли парням при себе матерится. Сами при них не матерились. только в исключительных случаях. 

 

А сейчас да, иной раз барышня с рабоче-крестьянской окраины не употребляет так часто все эти выражения в обычном, бытовом разговоре, сколько допустим выпускница филфака или МГИМО. 

   И это на самом деле, когда слышишь гораздо сильнее коробит, чем если это слышишь от каких нибудь люмпенов у разливайки. 

[Дима Щ]

В 22.10.2024 в 20:37, Некиш сказал:

Мат есть грязный, а есть когда человек, не оскорбляя никого, весело, живо - но для этого надо талант иметь. И сейчас первого больше. 

Бывает, когда матерное выражение или слово вырывается из-за чего-то произошедшего. Например: зашел я в магазинчик посмотреть, что почем продают. Захожу, а там перед началом товара ступенька. Я её не ожидал, не заметил, и не аккуратно преодолел порожек. Ситуация, вызывающая эмоцию типа "**я" или "У, ***" и т.п.

P.S. Есть такое определение, что "мат - это бранные слова и выражения, употребление которых не допускается общественной моралью, предназначенные преимущественно для оскорбления адресата или отрицательных оценок людей и явлений". Частично с этим не согласен, ибо некоторые нецензурные слова, ИМХО, не бранные, не имеют отрицательной оценки, либо имеют положительную оценку. Например, пи*датый, слово с окончанием на ться, заменяющее выражение "заниматься сексом" и др.    

        

Изменено 23 октября пользователем Дима Щ

[Некиш]

11 часов назад, Дима Щ сказал:

Бывает, когда матерное выражение или слово вырывается из-за чего-то произошедшего. Например: зашел я в магазинчик посмотреть, что почем продают. Захожу, а там перед началом товара ступенька. Я её не ожидал...

        

Ага... А рядом стоял маленький ребёнок - и услышал это... И может повторить через месяц два-три это. Причём в подходящий момент, но не в подходящем месте.

Эмоциальные всплески в речи хорошо запоминаются 

И потом родителям доказывать, что они дома не ругается... 

Поэтому Случай неоднозначный - выругнуться в магазине, в публичном месте - всё это ближе к несдержанности. 

11 часов назад, Дима Щ сказал:

не бранные,

Бранными словами они остаются - всё это демонстрация бедности своего языка, словарного запаса.

 

НО! русский язык богат именно интонацией - и всё очень зависит от эмоциональный окраски говорящего. И когда человек умеет употреблять бранные слова, умея передать точно эмоциональный окрас - вот за это любят, говорящих бранными словами.

Мат - это больше придать эмоциональную окраску в речи. Достичь быстро желаемого результата.

Но не оскорбляя, не допуская грубости в отношении других.

[Дима Щ]

2 часа назад, Некиш сказал:

Поэтому Случай неоднозначный - выругнуться в магазине, в публичном месте - всё это ближе к несдержанности. 

Согласен.

[Зеркало]

В 21.10.2024 в 17:16, Krendel79 сказал:

Я как то больше замечаю (режет слух) когда молодежь и совсем уж дети матерятся.

вот тут в Самарканде видел как два узбекских мальчика лет 5 - 7 послали друг друга на чистом русском 

 

В 21.10.2024 в 19:32, Фыва Цукен сказал:

собственно, согласен - омерзителен не сам мат, а способ его употребления. но таки да, нынешняя молодёжь его употребляет абсолютно бездарно.

согласен, больше раздражает когда матом не ругаются, а разговаривают или употребляют в качестве неопределенного артикля))

[Касым]

3 минуты назад, Зеркало сказал:

вот тут в Самарканде видел как два узбекских мальчика лет 5 - 7 послали друг друга на чистом русском 

 

согласен, больше раздражает когда матом не ругаются, а разговаривают или употребляют в качестве неопределенного артикля))

А какой из артиклей более определённо направлен: в пи..у или нах.й?

[Зеркало]

6 минут назад, Касым сказал:

А какой из артиклей более определённо направлен: в пи..у или нах.й?

помнишь старый анекдот про хомячка?))

[Касым]

3 минуты назад, Зеркало сказал:

помнишь старый анекдот про хомячка?))

Нет. Расскажи.

[Зеркало]

8 минут назад, Касым сказал:

Нет. Расскажи.

семья на рыбалке поймала Золотую Рыбку, ну та как водится: отпустите, исполню три желания, по одному на каждого...

Вовочка:

- Я хочу... хомячка!

Папа:

- Ты что, ох...ел? В 3,14...у твоего хомячка!!!

Мама:

- Ты что, ох...ел? Из 3,14...ы хомячка!!!))

[Фыва Цукен]

в общем, получил вовочка хомячка.

[Касым]

Интересно, а кто-нибудь дальнейшей судьбой хомячка озаботился? Судя по всему, он должен был единственный выжить... В отличие от отношений всех остальных...

[Фыва Цукен]

да не знаю... папа его со злости и придавить мог.