om2002

Вы ещё количество ювелирных магазинов в одном ТЦ посчитайте.

Хм... действительно. Раньше на Лобачевского 2 был то Экспресс, то некий "мини", а в Рио - Зелёный. А ещё в глубине Новаторов было 1-2 Экспрессов на месте советских продмагов.

Нормальный Перекрёсток и Перекрёсток экспресс имеют мало чего общего.

Так уже ж метро на аккумуляторах обещали!

Во-первых, МГТ врать не надо. Во-вторых, я лично толкучку в вечерний пик на участке между Ломоносовским и Кравченко даже в м4к периодически наблюдал.На м27, кстати, тоже интервалы пониже, чем были у м7к. Это тоже в сочетании с экспрессностью м7 не есть хорошо для пользователей промежуточных остановок. Насколько именно усилили? Можешь скинуть старое расписание? По нынешенему расписанию 4 ходит примерно также как один отдельный м4к. Только ещё и работу заканчивает уже в 22 часа.

Познавательная аналитика по теме "магистрального" этапа погрома: "Как Магистраль 2.0 сказалась на троллейбусных маршрутах?" Например, м4 одновременно с ликвидацией м4к они не только не усилили, но и наоборот проредили по выходным.

Это в смысле только вот сейчас (спустя 10 дней после события) решили-таки выпустить репортаж? UPD. Включил ящик и там как раз оно первым же номером в новостях. Ну я бы не сказал, что прям уж протестный сюжет совсем уж без лизания. Митинг хоть и показывают, но во основном как и М24 без каких-либо сомнений и оговорок ретраслируют от первого лица обещалки мэрии и МГТ: ща-ща вот поедут электробусы, они будут дешевле троллейбусов, уже куча моделей по Москве ездит и т.д. Под конец, правда, сказали, что венгерский электробус заглох на их глазах.

Давно известно было преимущественно на основе гаданий на расписаниях Транснави. А вот насколько это подтверждают информированные источники из МГТ и ДТ, я не очень понял.Впрочем, ждать уже не долго осталось.

А что там насчёт м4к итоге слышно? Кранты ему в субботу или всё-таки есть надежда?

Имелся в виду 906, естественно.

Его небось тоже проредят в честь запуска 144к. Ну есть же уже такие "экспрессы" как 907 и 911, которые куда локальнее. Впрочем 911 вроде нынче уже ездит со всеми остановками.

Дык он с полным-то зарядом не факт, что всегда 3 круга с пассажирами протянет, а не то что с половиной.

За полчаса током 150 кВт зарядить баттарею 130 кВт*ч - нереально.

Так а в чём была проблема сделать электробус сразу на 150-240 км? Ну кроме того, что он с таким количеством аккумуляторов получается совсем золотой и потому был на фиг никому не нужен (кроме Китая, где их закупка субсидировалась правительством страны). Никакой принципальной разницы в технологиях, кроме количества аккумуляторов, тут вроде нет. И главное, я не понял: Это всё разве заказы на электробусы с АХ на 150-200 км что ли?

https://www.mos.ru/mka/documents/dokumenty-moskomarkhitektury/view/207147220/

Типа по всей Европе так хорошо запаслись автобусами на долгие годы вперёд, что и рады бы прикупить не уступающим им по рентабельности электробусов, да не знают куда их будут потом девать? Так в чём именно была разница между удачными и неудачными?

Вот-вот поэтому и непонятно, что за такие принципиальные технологические прорывы за последние несколько лет, из-за которых якобы может скоро начаться массовое внедрение электробусов в Еропах, имелись ввиду вот тут: ИМХО дело не в том, что в Еропах что-то там дольше внедряют, а просто электробус как был дорогой и абсолютно нерентабельной игрушкой, так и остался. Поэтому городской бюджет его может потянуть только на нескольких имиджевых маршрутах, на которые деньги не считают. Иначе почему в той же Вене после почти 5 лет регулярной эксплуатации, как был десяток электробусов, так и остаётся? А причём тут троллейбусы? В Европах-то электробусами собираются автобусы, которых там в крупных городах обычно не одна тысяча. Причём много где обещают избавиться в обозримом будущем от дизелей целиком. А раз так, то вобще-то уже должны начинать появляться целые электробусные депо. Но их почему-то не видать.

Зато требуется больше зарядных установок. А они, говорят, стоят тоже как целый электробус - 35 млн рублей. И при покупке электробуса сразу переплачиваем за лишние и дорогостоящие аккумуляторы. При этом неясно насколько именно возрастает срок их службы при таких зарядках на 30%.

Покупать электробус с запасом хода 40 км, а ездить только 15 км и при этом заряжаться на каждом кругу, на мой взгляд, всё же весьма сомнительный способ экономии.

Так а в чём экономия батареи то будет заключаться? За день-то электробус будет наматывать столько же км.

Дык электробусы ж не вчера изобрели и много где они проработали немало лет. И все косяки должны были видны уже на пробных 2-5 машинах, но появления целых электробусных предприятий в Европах как-то не наблюдается. Вместо этого переход на партии из 12-30 машин, как утверждают выше.

И с большим запасом не только на случай поломок, но и просто одновременного прихода на конечную нескольких паровозиков из 3-4 машин одного маршрута. А тут итак по нескольку зарядок на каждый более менее приличный маршрут понадобиться, учитывая 24 минуты на зарядку. Соответственно, только для одного какого-нибудь м4 на Озёрной придётся десяток-полтора зарядок строить. (На Ударнике вряд ли кто-то полноценную конечную будет делать.) А там ведь и 17-й тролль ещё и куча автобусов, которые в теории тоже должны на электробусы переводить. Хотя бы одно чисто электробусное депо на 200-300 машин и/или хотя заметная часть сети ОТ города, обслуживаемое ими, а не несколько образцово-показательных маршрутов. Тут, кстати, на эту тему любопытная новость из Франции на днях пробегала. Ассоциация пользователей ОТ региона Иль-де-Франс (Парижская англомерация) написала письмо главе региона с предложением вернуть троллейбусы вместо как раз широко разрекламированного перехода на электробусы к 2025 году. Мол, троллейбус - это проверенное временем надёжное решение, активно используемое в ряде других французских городов, в отличие от дорогостоящих игрушек с батарейками, которые ещё тестировать и тестировать.Да и дешеветь они что-т не очень собираются... http://www.ville-rail-transports.com/lettre-confidentielle/demande-letude-trolley/ http://www.itsinternational.com/sections/transmart/news/fnaut-ile-de-france-proposes-study-of-trolleybus-alternative-to-electric-buses-france/

Т.е. о массовом внедрении электробусов речи по-прежнему не идёт, а наблюдается лишь некоторое увеличение вложении в имидж и образцово-показателньые линии. Машин-то полно. Просто они золотые получаюся с учётом стоимости батареек. Поэтому они в основном в Китае, а в Европах препочитают играться с подзарядкой на конечных, что действительно намного менее надёжная система.

Да была вот слабая надежда, когда во второй редакции почти убрали дизельные отопители и генератор, что в следующей может и рога будут рассматриваться. Но, судя по тому как быстро их вернули, сейчас уже похоже составители ТЗ пляшут под дудку производителей автобусов. И скорее там таки снизят запас автоновномного хода до 30 км по заявке уважаемых людей из группы ГАЗ.

А заодно и очередную версию ТЗ, на которую почемк-то никто не обратил внимание. А в ней из знаковых изменений - увеличение времени заряда электробуса с 20 до 24 минут. Также окончательной исчез п.26 про поставку ультрабыстрой зарядной станции и требования к ней. (В прошлой редакции там было пустое поле.) Постовлять зарядные станции теперь уже не надо что ли? Вобще-то не немного, а аж на четверть: с 40 до 30 км. В сочетании с увеличением времени заряда в ТЗ это уж совсем какой-то смешной транспорт получится. Будет почти по полчаса отставиваться после каждого круга.