FanatOT

Двугруппный плох тем, что на расцепку в Ярославле потратится время.

У автобуса свои заморочки. Например, срок жизни меньше всего именно у автобуса.

Тенденция к сокращению троллейбуса за последнее десятилетие там колоссальная, но я не думаю, что так быстро свернут. Разговоры о возможном закрытии не первый раз идут, и раньше как-то обходилось... Даже в традиционно троллейбусном Владимире за последние годы угробили три маршрута из восьми: умерли маршруты 11, 12 и фактически мертва 2. Даже за ярославскую систему приходится беспокоиться: полностью троллейбус навряд ли отменят, а вот северную его часть - запросто. 8-й маршрут чуть не отменили (благо что народ взбунтовал), но автобусный дублёр 97с успели запустить. Кстати, раз зашла речь - кто-нибудь из форумчан владеет информацией о будущем вологодского троллейбуса? Просто если он этим летом воскреснет, то имеет смысл туда съездить.

На самом если речь про регионы, то тихоходной высокопольной старой тварью в большинстве случаев будет и трамвай, и троллейбус. Просто где-то к стенке приставляют троллейбус (Липецк, Пермь), где-то трамвай (Воронеж, Дзержинск), а где-то и то, и другое (Тверь). P.S. Правда, конкретно за последние несколько лет троллейбусные системы гибнут чаще (складывается всё-таки влияние Москвы - и подражательство ей, и разорение производств троллейбуса). Только за 2019-й год мы потеряли 2 системы (Липецк и Пермь), в этом году уже Тверь, и этот список очень рискуют пополнить Москва и Вологда. К сожалению. Собственно, в Вологде троллейбус уже не ходит, и непонятно, пойдёт ли он. Официальной информации о закрытии нет, но...

Мне троллейбус пришлось ждать минут 30-40. Но я на выходных был.

Так ты транспортный фанат. А теперь представь обычного человека, который будет уезжать на том, что при шло первым. Вероятно, это будет маршрутка. Правильно, и вместо удобных автобусов и троллейбусов на улицу вышли неудобные тесные маршрутки. Зато не надо бюджетные деньги тратить. Вот в этом и проблема - заставить город хотя бы просто поддерживать существующую сеть со своевременной закупкой ПС. К сожалению, не везде так получается.

Ещё в Нижнем Новгороде всё более-менее, даже число маршруток сократили. GrekOFF прав, в городах с населением за миллион с транспортом всё более-менее (естественно, есть исключения вроде Ростова-на-Дону и Воронежа). Но как только речь заходит о городах с населением 500 тыс или около того, то маршрутки, маршрутки, маршрутки и ещё раз маршрутки. Штат предприятия с гармошками всё равно не меньше, чем штат условного частника. Водителей меньше, но больше ремонтников, медработников (маршрутки, слышали о таких?), диспетчеров.

Зависит от состояния автобусного перевозчика. В Перми он живой, поэтому там поехали автобусы по троллейбусным маршрутам. Во Владимире всё хуже - по тб12 пустили автобус, по тб11 нет. Всё равно не БК. Есть такое понятие - уровень качества услуг. Затон вывозится одиночками, но хотелось бы Витязи. В регионах могут справятся маршрутки, но хочется и нормального ПС. А также не забудь, что нормальный ОТ в себя включает также рабочие места (как для жителей города, где он есть, так и для жителей города, где расположен завод по производству ПС - судьбу энгельского завода напомнить?)

Проблема в том, что после уничтожения ЭТ (или развала автобусного перевозчика) вместо ситуации троллейбус + маршрутка, трамвай + маршрутка, автобус + маршрутка мы получаем вариант "только забитая маршрутка".

На олд.транспорт.мосе 157 "посерел", а серым обычно отображаются электробусы... Минус один маршрут на гармошках. Идиоты.

Я бы лучше над Ласточкой в Рыбинск задумался - она быстрее будет. Правда, она может убить уникальный савёловский ПДС окончательно.

А оно надо?

Чего мелочиться? Сразу дрезину выделить, пусть своим ходом добираются ))) И заезд в Гаврилов-Ям добавить.

Я понял. Дельная мысль, если учесть, что если в сторону от Москвы 107/108 имеет хоть какой-то смысл, так как отправляется позже, а в сторону Москвы он почти в одно время с Ласточкой. По твоему графику полезней будет. Восемь часов в сидячей Ласточке - такое себе удовольствие. А если учесть, что у Череповца есть неплохой ночной поезд с удобным временем прибытия-отбытия в обе стороны, то не думаю, что имеет смысл. Лучше с Вологдой поработать. Хорошого ночника в сторону Вологды нет (лучшее - Воркутинский с прибытием в 5:53, ср. с прибытием ночника в Череповец в 8:00). Вот тут бы Ласточка за более-менее нормальное время (6-6,5 часов).

Может, сдвинуть как-то можно? В сторону в Москву всё хорошо. В сторону из Москвы два поезда в одно время - да, идиотизм. Первая строчка является ответом на вторую Для наших любимых московских туристов в Кострому удобней будет именно Ласточка с не очень поздним временем прибытия. А для местных - 108-й.

Так, я не понял. Вокзал на Черкизовской вроде как задумывался для транзитных поездов. А поезда Москва-Белгород, Москва-Иваново и Москва-НН останутся же на Курском?

Там же ещё есть такая проблема "что пришло первым". Если впереди проехал 840 - 157 поедет полупустым. Если же наоборот - гармонь забивается. На Можайке я так часто не был, но уверен, что там ситуация та же. То есть либо мы будем видеть недогруженные гармошки, или мы будем видеть набивающиеся одиночки. Как бы я сделал. Электробусы я пустил на 733 - зарядки в Крылатском есть, и, в отличие от 157, гармошки там не столь оправданны, пусть лучше будут электробусы раз в 15 мин, чем гармошки раз в 20. А гармошки с Силикатной площадки переправил бы на 653, где они просто необходимы. То есть выпустил бы электробусы не на "архимясной" маршрут, а просто загруженный.

Загружен достаточно. Как раз на том участке я ездил раз сто... Он уже и так ходит достаточно часто. Лучше гармошка раз в 6-7 минут, чем БК раз в 4 мин. Потому что на сверхчастых маршрутах паровозики уже становятся обычным делом, ну и водителей надо экономить.

Ну так он на одном маршруте, как уже выше написал.

К сожалению, "правильный" 4292 в Москве крайне редок. Он только на 456к и есть. Интересно, какой ПС потребуют от частников в 2021 году. Хотелось бы НефАЗов, 5292 (желательно с 4 парами сидений с каждой стороны между второй и третьей дверью) и МАЗов, а не кубиков и пухликов всех модификаций.

А я так понимаю, что мысль о 157 зашла как попытка использовать зарядки на Киевской. Больше разумных причин нет, так как поставки электробусов в ФАТП закончились (верно?). А если бы хотели поставить зарядки на Беловежской, то электробусы бы пошли на короткие 16 и 609, где гармошки, естественно, и не нужны.

Ты опять спешишь оправдывать свой любимый 4292 Сравни год выпуска. В год, когда Москву заполонила эта чудо-поделка ЛиАЗа, высокопола уже осталось не так много, а щёлкающего я уже не помню совсем. Троллейбусные заводы научились делать тихие троллейбусы, осталось и Москве отправить 4292 дружным строем в металлолом. Ну или хотя бы в регионы.

Твой 157к, кстати, сейчас дыры по 57 минут имеет. 157 в 5 раз чаще. Так что он так себе помощь. К тому держим в уме пример с 231, который после перевода на электробусы стал реже. На те же грабли наступим? Опыт 714 и 112 ничему не учит? Запускайте электробусы на 733 или Т66, там-то точно никто против не будет. Я всё же склоняюсь, что 157 нормально может быть только на гармонях. Как и 840.

Народ, вы серьёзно? 157 - это архимясной маршрут. Причём не только на общем участке с 157к. В своё время я десятки раз ездил в Дорогомилово (ещё помню славные времена 44-го троллейбуса, эх...), 4 местных самых частных маршрута (157, 840, м2, м27) забиты всегда! А уж на участке Можайский - Славбуль забивается всё абсолютно... Возможный выход электробусов на 157 вместо гармоней - явное вредительство, так что тьфу-тьфу, чтобы этого не случилось.