Серп

Одна мама с большой детской коляской в которой лежит ребенок возрастом менее года, одна, без сопровождения мужчины, или другой женщины, которая ей помогает, в низкопоклонник, в здравом уме точно не полезет. Слишком много рисков для перемещения одной женщины с большой коляской, даже в низкопольнике, при посадке и высадке. Коляска -это маломаневренное средство и при высадке женщины с коляской из низкопольника, водитель может этого не заметить и начать закрывать дверь.

Я, кстати, свободно в течении нескольких лет заносил в высокопольные автобусы (Икарус-280) и трамваи детские коляски без каких либо проблем.Проблема провоза колясок в высокопольном транспорте-зачастую надуманная.Главное, чтобы была площадка для коляски и дверные проходы без перил в центре прохода. Что касается инвалидов-колясочников с сопровождающими лицами, или временно пользующихся инвалидными колясками,то они НОТ точно не пользуются.

На перегонах Ростокино-Белокаменная и Белокаменная -Бульвар Рокоссовского Ласточка развивает скорость под 100 км/ч. Время следования от станции Ростокино до станции Бульвар Рокоссовского составляет ровно пять минут с учетом остановки на Белокаменной

Соглашусь с этим мнением.Перечень домов под снос определен прям за два месяца. А вот про новые дома и их местоположение нам пока ничего неизвестно. А может имеет смысл устраивать переселение в пропорции 1:1? Определяется проект нового дома куда возможно переедут жители, где он будет находиться сколько будет квартир, сколько под продажу, сколько для переселенцев и так далее а только потом ставить старый дом в список под снос? Смотрите.Если бы мэр предложил жителям план типа.Вот мы в Ростокино снесем вот эти дома (адреса и прочее) а построим вот такие дома по вот таким адресам -дома таких серий. Жителям вот этих домов мы предложим переезд туда-то и туда-то в дома таких-то серий которые будут возведены там-то и там-то. Вот это конструктивная повестка дня. Мы бы возможно даже рассмотрели и согласились. Сейчас один деструктив -дома под снос это ясно, а вот что и куда мы (городская власть) потом решим и вам скажем.То что уничтожим да это понятно.А вот что создадим не понятно. PS У тебя явный когнитивный диссонанс -столько в твоих сообщениях фактической информации которая вызывает все более глубокие сомнения в целесообразности программы ревновации, а сам ты вроде бы как бы "за"

Я тут немного запутался в темах.Видел гармошку 9607 на 76 троллейбусном маршруте. Понятно что это переданный в 6 ТП борт, но все равно не привычно.

На любом месте? Вот на Воробевых горах стоит резиденция Горбачева. Можно ли ее гипотетически снести и прямо на Воробъевых горах построить 50 этажный дом с крепким фундаментом? Характер местности и грунтовых вод не влияет? Коммуникации-вода, электроэнергия не важны? Если так, то почему у нас для обеспечения башен близнецов на два года были перереты полностью несколько улиц? Тыкаем пальцем в любую точку города типа болот, осушаем их и на месте строим дом? Строим 50 этажный дом в любой точке Воробьевых гор, на любом их склоне? А сколько все это будет стоить, совсем не важно?

А я могу сказать то же самое про тебя. Ты читаешь то что я пишу, выборочно, и подстраиваешь то что я пишу, к чуть ранее сложившимся представлениям о моей позиции. Еще раз кратко. Что меня волнует. Все сейчас бросились составлять списки на слом. Хорошо.Составили. А почему перед тем как составлять списки на слом не проведена технико-экономическая экспертиза возможности строительства на месте этих пятиэтажных домов, попавших в списки на слом, многоэтажных жилых домов? Если там стоит фундамент для пятиэтажки и подведены коммуникации к пятиэтажке, это далеко не значит, что на месте этой пятиэтажки можно установить прочный фундамент для шестнадцатиэтажки и построить шестнадцатиэтажку. Возможно, что характер местности и или грунтовых вод, к примеру, не позволит построить на этом месте шестнадцатиэтажку. А если и позволит то не окажется ли проще и дешевле построить шестнадациэтажку в совершенно другом месте, к примеру, из чистого золота? И не окажется ли так, что, для того чтобы построить шестнадтатиэтажку на месте пятиэтажки, нужно перерыть весь район на два года, чтобы адаптировать коммуникации? Как -то вот так. Программа реновации сломом домов не заканчивается, после того как сломали пятиэтажки, не этом месте еще нужно шестнадцатиэтажки построить. А эта тема сейчас вообще принципиально никого не заботит. Как будто после того как сломают дома, они все на Багамы вдруг переселятся дружно, в качестве премии за слом.

Нет не сняты. Расклады такие. В трех пятиэтажных жилых домах 150 квартир. Не более 10 из них коммуналки. В 5 -живут пенсионеры которым неудобно подниматься пешком на пятый этаж.Дома без лифта. По прикидочным расчетам за проголосует только 10-15 квартир из 150.Не более При понятном и прозрачном голосовании решение о присоединении к программе реновации прочно и убедительно отклоняется.Но..многие пенсионеры интернетом не пользуются и центр "Мои документы" находится достаточно далеко для того чтобы пенсионер с палочкой дошел пешком.И вот эти люди вдруг ни с того ни с сего стали "За" программу. Помимо этого полно дачников у нас.Это меняет все расклады...Но сам факт того что не разбирается детально ситуация по каждому конкретному дому и не анализируется тема сколько будет стоить на месте пятиэтажки построить шестнадатиэтажку, уже непонятна. Дома то крепкие вы снесете,а сможете ли на их месте построить многоэтажные дома? Наш район примыкает к берегу Яузы, там сложная ситуация с грунтовыми водами и коммуникациями. Для того чтобы обеспечить коммуникации к двум башням "Близнецы", весь район был основательно и полностью перерыт с сентября 2013 года по сентябрь 2015 года, в течении и двух лет. Не получится ли так, что при пессимистичном сценарии, когда все "решили" сносить свои дома в нашем районе, новые дома построенные на их месте станут страшно дорогими и "золотыми"? Потому что все сейчас увлеклись темой "Весь мир насилья мы разрушем до основанья а затем..." А вот над темой "что будет затем и сколько все это будет стоить", совершенно никто в данный момент не думает и не желает думать.Вот в чем я вижу основную проблему. И еще. Транспорт.Если тихий пятиэтажный район с 28 000 жителей вдруг станет новым 16 этажным районом с 60 000 жителей, выдержат ли транспортные артерии этих новых 30 000 жителей? Почему об этом сейчас никто не думает?

Вероятно, не позволяют достичь того результата, который нравится. Это известный принцип, по которому демократы делят все явления на демократичные и недемократичные. Насчет демократичности. Слышал, что город Мюнхен отстроен после войны. Там много крепких добротных трех-пятиэтажных домов послевоенной постройки. Там никому в голову не придет принимать программу сноса этих домов, для того чтобы построить на их месте современные многоэтажки.Даже если бы Меркель вместе с премьер-министром Баварии надавили на мэра Мюнхена , у них бы ничего не получилось. Потому что там потребовались бы для этих целей многолетние многосторонние согласовательные процедуры на уровне жителей, муниципальных депутатов, муниципалитетов, долгие раунды переговоров с группами собственников домов. У нас ничего этого нет.Поэтому я не могу назвать то, что навязывается одним человеком практически всему городу, демократичным, и те правила, которые разработаны по поручению конкретного человека, опять же без согласовательных процедур. Хотя бы через голосование в Мосгордуме и в советах муниципальных округов все это пропустили, что бы хотя бы видимость демократии была.А так -один человек сказал, и все дружно побежали исполнять, кто больше домов в список включит, безо всякого разбора конкретной ситуации по каждому конкретному дому.

Ну да, учитывая то, что как раз в Кремле эта программа и получила одобрение.. Одобрение в Кремле получила программа сноса ветхого жилья. О сносе добротных пятиэтажек речь не шла. Не шла речь и о шулерских лохотронских правилах "голосования" жителей по этому вопросу.

А я предполагаю, что ситуация с программой ревновации в Москве уже достигла той степени маразма, что в Кремле накануне 2018 года уже вряд ли с этой ситуацией будут мириться. Там работает человек, который работал прежде во внешней разведке и понимает что такое информация и что такое пропаганда (это то что мы видим в московских СМИ)и она стекается туда из самых разных источников. Не исключаю, что уже до конца текущего месяца нынешнему мэру будет предложена должность полпреда в Уральском федеральном округе (или что-то в этом роде).Выборный день в сентябре, до начала июня будет назначен новый и.о мэра который и пойдет на выборы мэра Москвы в сентябре.

У меня нет хрущевки в Измайлово, как и у тебя, собственно. Поэтому мне пофиг. Что там насчёт "внезапно появившихся" сторонников реновации по домам, не попавшим в программу? Читаю материал. "Около 100 жителей собрались..." . Тупо купи ящик водки, это недорого и ты тут же соберешь "на митинг" около "100 жителей"..

Вот бы посмотреть, что было бы, если бэ мар Берлина или мэр Мюнхена, после встречи с канцлером Меркель, приняли бы такую "программу реновации". Все таки у нас ещё стадия развития глухой Византии..

Регламент голосования и принятия решения не совсем прозрачный. У нас между четяремя пятиэтажками попавшими в программу стоит девятиэтажка.У нас, жителей пятиэтажек "спросят", а у жителей указанной девятиэтажки не "спросят", она паровозом под снос пойдет.А с жителями не включенных в список пятиэтажек уже все по быстрому "обсудили"

Приехали туда же...Хрущевки или пятиэтажки построенные до 1960 года? Это как говорят в Одессе,две большие разницы.Если не трудно приведите пожалуйста ссылку....Я видел либо несуществующие страницы 404 либо развесистую и жирную лапшу на уши.. Кстати вот ссылка на список https://www.mos.ru/upload/documents/docs/perechen_domov_dlya_prog_renovacii.pdf И все внесерийные "маленковские" пятиэтажные дома района Ростокино, с высокими потолками, большими прихожими, малой степенью износа, включены в список для голосования по программе ревновации. Проверил по адресам. С "хрущебами"такие дома рядом не стояли и не лежали.Бред...

А может ли кто-нибудь кинуть прямую ссылку на опубликованный сегодня список домов подлежащих ревновации. Сам на сайте ревновали нашел набор красивых лозунгов, но списка домов не нашел. И опять, о чудо - степень износа домов никто не определял, а жители уже как-то ухитрились проголосовать за снос.То есть критерий опять -не степень износа домов а жители успевшие проголосовать. Извиняюсь за словесную пургу- она вызвана набором красивых словес "ни о чем" на сайте ревновации

Похоже, то завтра вновь мы увидим передачи маршрутов между колоннами и площадками СВАП.

Кто как "услышал".Многие услышали "пятиэтажки". Я то прислушиваюсь не только к тому что на форумах пишут, а в том числе к тому что говорят представители власти.А представители власти своими недомолвками и также традициями реализовывать крупные проекты через пень колоду, послали достаточно явный и тревожный сигнал.

А вот это уже почти революция. https://ria.ru/society/20170427/1493205681.html Префект ЦАО сказал следующее. "Для включения в программу должно быть два основания: неудовлетворительное состояние жилого фонда и согласие жителей на переселение". То есть помимо согласия жителей обязательным условием для включения в программу является неудовлетворительное состояние жилого фонда, а не только то, что дом является пятиэтажным и построен до 1960 года. Префект СВАО также на встрече с жителями http://svao.mos.ru/presscenter/news/detail/5755330.html подчеркнул что главным основанием включения в программу является физический износ здания, а не дата постройки дома и его этажность. По словам Виноградова, в СВАО сейчас 845 жилых домов высотой пять этажей и ниже. Часть из них – в том числе кирпичные дома в Бутырском районе, Алексеевском, Марьиной роще, Марфине, Останкине - находятся в хорошем состоянии. Они не попадут под реновацию. - Там крепкий фундамент, хорошие стены, высокие потолки, такие дома не должны попасть в программу, по ним даже никакого голосования не нужно, - отметил префект. Если бы это было заявлено с самого начала, многое пошло бы по другому.

Законом не предусматривается, но тем не менее при расселении из коммуналок дают отдельное жилье. Я не знаю, что там было в Южном Медведково и по какой причине коммуналку переселили в такую же коммуналку но в новом доме. А вот про Северное Медведково конкретно те дома которые выходили фасадом на Заревый проезд (7,11,13,15) имели большое количество коммунальных квартир, а один дом даже типа общаги был, так вот, те кто проживал в коммуналках получили отдельные квартиры на Грекова, Тихомирке и Шокалке, некоторым давали Юж.Мед на Ясный, были так же предложения в Алтуфьево и ни кто от туда в новую коммуналку не уехал. Это были очередники. Те, кто не стоял в очереди на улучшение жилищных условий, так и переехали в коммуналки.

А жители коммуналок не люди что ли? Они конечно проголосуют ЗА поскольку многие всю жизнь в них прожили и не одним поколением и им все равно где им дадут квартиру возле ЖД или Леоновского парка, для них главное это- отдельная жилплощадь где не надо в туалет и ванну стоять в очереди. И плевать они хотели на то, что кто-то там сделал себе дизайнерский ремонт и не хочет переселения. Отдельную жилплощадь жителям коммуналок (кроме очередников) не дадут.Программой это не предусмотрено. Улучшение жилищных условий (не очередникам) программой не предумотрено.Надежды их (не очередников) тщетны.Они переедут из коммунальных квартир в пятиэтажных домах в коммунальные квартиры в 16 -этажные дома PS.Я знаю о чем говорю.Такие кейсы переездов (не очередников) из 5 этажных коммуналок "Хрущевок" в новые 16-и этажные в районе Южное Медведково мне лично известны.

Ты не находишь в своей фразе некое противоречие? Чем жители коммуналок отличаются в данном случае от тебя? Это демократия, детка . Читай Конституцию про равные права граждан. Про демократию я сам могу трехчасовую лекции прочитать....Основной источник информации для жителей коммуналок -это слухи, домыслы и сплетни...Как можно на основании этой информации принимать взвешенное решение на 25 лет вперед..

И что, у них всех боязнь перед процессом перевозки и расстановки мебели? Или все-таки основные проблемы в ином? Проблемы в том, что люди живут во внесерийных пятиэтажках выходящих к ростокинскому акведуку и прилегающему парку. В 1953-1954 годах когда проектировались эти дома (главой государства и правительства тогда был не Хрущев, а Маленков) проектируемый срок службы предполагался как 150-летний. То есть окончательной степени износа эти дома достигнут примерно к 2104 году. Жители хотят узнать почему эти дома могут поставить "на голосование".В этих домов полно жителей коммуналок, которые запросто "проведут " это решение через "голосование". Почему вопрос ставится не реальной степенью износа, а голосованием тех кто неудовлетворен достаточностью жилплощади?

Никто никого из Филей ко МКАД или за МКАД не переселит. На, читай: Стартовые площадки для строительства новых домов в рамках программы реновации жилья есть во всех районах Москвы, сообщил Сергей Собянин на встрече с жителями в Московском доме общественных организаций. Мы можем гарантировать гражданам, которые хотят остаться в своем районе: стопроцентно они останутся в своем районе. Поэтому мы подготовим поправку в законопроект ко второму чтению, где пропишем, что граждане получат жилье в тех районах, в которых проживают, если они сами не пожелают переселиться в другой район. В некоторых случаях просто комфортнее переселиться в соседний дом, который стоит рядом, но административно находится в другом районе», — отметил мэр Москвы. 20 апреля Госдума практически единогласно приняла законопроект о реновации в первом чтении. Новый федеральный закон должен обеспечить надежные гарантии выполнения обязательств перед участниками программы. Существующие нормы не предусматривают снос ветхого жилья (вроде пятиэтажек), а только аварийного. Кроме того, за последние годы было принято большое количество норм, с которыми вошел в противоречие Московский городской закон о программе сноса пятиэтажек. Для решения этих проблем и планируется принять специальный закон. Новые дома для участников программы реновации будут строить по современным проектам, а квартиры будут иметь качественную отделку. «Большинство из них будут построены по индивидуальным архитектурным решениям. Мы, во-первых, хотим, чтобы были красивые районы, а во-вторых, технически очень сложно типовые дома возводить в существующей застройке, потому что необходимо подстраиваться под нее, хотя и типовые дома тоже будем строить», — сказал Сергей Собянин, отметив, что новые проекты позволяют строить дома разных уровней, разной этажности, разных конфигураций. В программу реновации войдут только те пятиэтажки, большинство жителей которых выскажутся за переезд в новые квартиры. Получить консультации по всем интересующим вопросам москвичи сейчас могут в информационных центрах программы реновации жилья, открытых по всему городу. С 12 апреля в Москве начали обзванивать жителей 8875 пятиэтажек. Итоги этого опроса учтут при составлении предварительного списка домов — участников программы. Окончательное формирование программы реновации пройдёт после голосования жителей этих домов в проекте «Активный гражданин» и в центрах госуслуг «Мои документы». По словам Сергея Собянина, голосование москвичей начнется с 15 мая. Чтобы голосование горожан было открытым и прозрачным, идентифицировать участников в системе «Активный гражданин» будут по стандартам портала госуслуг. Пользователи пройдут тройной контроль: они укажут фамилию, имя и отчество, год рождения, номер паспорта, СНИЛС. Сергей Собянин также сообщил, что начать программу реновации жилого фонда планируют за счет столичного бюджета. «Инвесторов будем привлекать, но уже на последующих стадиях, на каких-то свободных площадках. Для того, чтобы запустить программу, мы будем кредитовать ее за счет бюджета», — сказал мэр Москвы. Сейчас в Москве заканчивается программа сноса пятиэтажек первого периода индустриального домостроения, начатая в 1996 году. В нее было включено 1722 дома общей площадью свыше 6,3 млн кв. м. Подробнее: https://stroi.mos.ru/news/sierghiei-sob ... ie?from=cl Но вот это опять речь из серии слов много, но ни о чем. В одном и том же районе, как у нас в Ростокино можно поселиться рядом с Яузой и Леоновским парком, можно рядом с Ростокинским акведуком. А можно и рядом с пересечением МК МЖД и Ярославской ЖД и слышать круглые сутки звуки поездов двух дорог. Переселение в рамках одного района -не является ценностью или самоценностью.В одном и том же районе могут быть совершенно разные условия. Много красивых слов лапши на уши... Возможно есть и такие, но ни со слов Коли, который очень яро ввязался в борьбу с ветряными мельницами расселением пятиэтажек, ни других активистов они как-то не проявляются. Как минимум, можно считать, что их бесконечно мало. На встречу с первым замглавы управы Ростокино, как говорят, пришло "больше половины городка Моссовета". Видео выложено, судите сами какие это единицы. Сегодня префект СВАО встречается в управе Бутырского района с жителями этого района (а набьется весь округ) по этой же теме.Не смог туда попасть, завтра посмотрю видео. Может, что новое будет сказано.

В новых домах сделан минимальный ремонт, квартиры обклеяны самыми дешевыми обоями, самая дешевая отделка,самая дешевая сантехника. Интернет и ТВ антенну придется заново тянуть и платить за эти работы.А вообще я бы не стал так конкретно разносить тех, кто критикует указанную программу. Указанная программа реновации сама по себе содержит столько несостыковок непоняток и несуразностей, есть много конкретных вопросов, на которые не были даны столь же конкретные ответы. Поэтому критики скорее заслуживают авторы программы представившие ее в таком виде. А в каком кстати? В том виде, которое породило огромное количество домыслов, слухов и сплетен и вместе с тем взвинтило рынок жилья.