Серп

Кажется, 172 стал ходить чаще, чем раз в час. Вообще, сегодня и 375, и 496, и 195 при мне ходили достаточно часто, в пределах 15 минут интервала. Был вечером примерно в 20;30 у метро ВДНХ.По Продольному проезду прошли мимо 2 или 3 борта 375.Ни одного 195...Простоял 10-15 минут, и пошел пешком.195 попался у "Рабочего и колхозницы". А 366м охотно "принимает" пассажиров бывшей 76м и занял позицию именно на месте бывшей остановки 76м

Так написал, Как будто там автобусам можно организовать. Дык разворачивались же...И следовали обратным ходом.

Автобусный маршрут 172 ВДНХ (южная)-2 проезд Проходчиков пущен в 1965 году. В это время троллейбусы по проспекту Мира в районе ВДНХ следовали не далее платформы "Северянин" и не далее гостиницы "Турист" .Троллейбусная линия на Ярославском шоссе была открыта в 1980 году,тогда же был построена ОРП "Холмогорская улица".В это же время там была организована диспетчерская. Еще раз повторюсь -автобус 172 пущен за 15 лет до того, как на Ярославском шоссе появились троллейбусные провода. Почему в 1980 году не упразднили 172? Отвечу.В утренние и вечерние пики в начале 1980х на 172 маршруте организовывались в массовом порядке экспрессные рейсы, я сам лично это хорошо помню.Троллейбус в таком режиме работать не может.А в конце 1980х-были продленные рейсы до метро "Проспект Мира".Троллейбусу так же технически невозможно организовать разворот у метро "Проспект Мира"..А потом наступили 1990-е ...И даже тогда были рейсы "Экспресс до МИСИ" и экспрессы по всей трассе с остановкой на улице Вешних Вод.

А на 172 бабки и не только говорили, какой Собянин молодец, придумал осоциалить маршрутки За рулём, кстати, женщина была.Но то, что Ивеко СВ - уродский ПС, согласен. Продленный вариант 172 в дополнении к 903 дополнил связи между районами "Ярославский" и "Алексеевский", он останавливается везде по проспекту Мира и Ярославскому шоссе."Бабки" рады новой транспортной связи хотя бы в таком виде.А на маршруте 195 которого теперь и не видно, изменили ПС с БВ до СВ-ухудшили обслуживание по сути, да еще с непонятными интервалами.Если круг-в одну сторону 40 минут, в другую -25 минут (без заезда в городок Моссовета), итого -105 минут с выпуском 10 машин, должен следовать с интервалом -12-15 минут."На глаз" это должно выглядеть так-один автобус 195 поворачивает с бокового проезда проспекта Мира на улицу Докукина, а следующий за ним в это время поворачивает с проспекта Мира на Ростокинскую улицу.Сейчас этого нет. Пока этого не будет ИМХО передавать маршрут 56 Автолайн нет смысла.Маршрутку 56м отменили-ее нет, видел днем 56 битком набитый, давно такого не видел.

А 195м работает?195м работает. Работает также маршрут 496 ВДНХ- городок Моссовета.56м не видел. На Поперечном проезде видел только 366м в единственном числе.

А известно ли, ожидается ли передача маршрутов 56 и 290? В Яндекс.- транспорте вижу, что 290 по прежнему в МГТ.

56 автобусный маршрут, вопреки расписанию передач,сегодня по прежнему обслуживает МГТ, но вместо колонны с бортовыми номерами 064 хх, там 062 xx.На 195 маршрут вышли автобусы СВ Iveco, интервалы,тем не менее, прежние., похоже,что на маршруте не более 5 машин, вместо заявленных 10.На маршруте 76м движение прекращено.

В общем, прочитала я весь контракт, признаю, что была не права. У них действительно нет вообще пунктов о конфиденциальности. Еще не нашла расшифровки, что есть услуги ненадлежащего качества, но, возможно, невнимательно смотрела. Там есть только про несоответствие условиям договора, но под это можно любой косяк подтянуть. Так что да, передавать сами информацию Яндексу перевозчики могут, формально ГКУ ОП не сможет их за такое наказать, только если какими-то общими нормами законодательства руководствоваться. Интересно еще вот что. Нарушение расписания по данному ГК - это нарушение от 6 минут (задержка) либо 2 минуты (раннее отправление), но только от начального остановочного пункта. Я не вижу причин автобусам плестись черепахой в данном случае, т.к. если выехали вовремя, то ничего и не нарушили, просто будут дольше стоять на конечной в ожидании следующего рейса. Никакие санкции к ним не применят. Не за что. Удивило меня, что Заказчик возмещает Исполнителю затраты на приобретение/лизинг транспортных средств, а также на кучу всего смежного, типа транспортного налога, страхования и т.п. Но не более определенной суммы в расчетный период (это месяц). Здесь у меня вопрос такой: если Исполнитель разовым платежом купил автобус в период, сумма больше обозначенной максимальной к возмещению в расчетный период, то он получит исключительно эту сумму, или каждый месяц, пока все деньги от города не получит? Не понятно. Также обратила внимание, что перевозчикам платят за перевезенных пассажиров. По идее, они заинтересованы перевезти больше людей. Параметры перевозки могут меняться, в том числе, перевозчики, по идее, могут закупить больше транспортных средств, там минимальное кол-во их прописано. Еще они готовят отчеты по обследованию пассажиропотока. Но я не думаю, что это сильно поможет, т.к. цена контракта твердая, закинуть больше автобусо-километров не получится. Так что разве что дополнительными конкурсами добавлять ТС. Оплата раз в отчетный период, то есть раз в месяц. Иными словами, за маршруты, возвращенные МГТ, перевозчики получат меньше месячной оплаты в лучшем случае, а если им посчитают невыходы на рейсы (отклонения от расписания), продажу билетов без билетов - то и меньше. То есть им оплатят меньше, а не они деньги не вернут. А временное их отстранение от маршрутов проходит, думаю, как указание Диспетчерской, или как там назвали, без лишней кары для кого бы то ни было. А есть ли у Вас возможность выложить контракт в доступном месте? Прошу прощения, но в таком виде изложение контракта я могу сравнить с тем что я пришел в кафе а официанты разжевали за меня всю пищу, а мне осталось только проглотить,

А что, частникам в качестве предоплаты оплатили работу уже за весь текущий год? А я тоже позволю себе не поверить, что город оплатит закупку автобусов частниками по тем маршрутам, на которые завтра вновь возвращается МГТ.Хотя, по духу, решение, в целом, верное.В список еще бы добавить 714 маршрут

А интересно вот что.На маршрут 601 выйдет та же колона которая обслуживала этот маршрут с момента пуска? От того, что в маршрутке стали принимать СКМ, она до ЛиАЗа не вырастет... А что, ЛиАЗ -это образец городских автобусов ?

Но это же не "маршрутное такси", это автобусы городских автобусных маршрутов.

А что же будет с госконтрактами на обслуживание маршрутов возвращаемых в МГТ?

Они все-таки отстаиваются на проспекте Мира, а не на ОРП под мостом..

РЖД, которое очень даже ОАО, рисует убытки и постоянно просит деньги, и никто его не банкротит. Просто выпускается очередная кучка акций, и государство как единственный акционер её выкупает. Вот именно для тех случаев, когда имущество (как и в Мюнхене, кстати) находится в собственности вышестоящей организации, а сам ГУП существует для управления им и прочей повседневной хоздеятельности. В случае Мюнжена нет вышестоящих и нижестоящих организаций.Там классическая цепочка в их случае ставшая треугольником Город-коммерческая управляющая компания (100 акций- в собственности коммерческого предприятия управляющего коммунальным хозяйством) -коммерческий перевозчик -коммерческое предприятие управляющее городским хозяйством (100 акций -в собсвенности города).При этом в немецком тексте Википедии написано что MVG берет транспорт и транспортный персонал у MVV на правах аренды, то есть вносит плату за использование транспортом и водителями, иными словам пользуется транспортными ресурсами (автобусами и водителями) приналлежащими MVV на коммерческой основе.

ГУП в России именно так и работает (ст. 113 ГК РФ):1. Унитарным предприятием признается коммерческая организация, не наделенная правом собственности на закрепленное за ней собственником имущество. Имущество унитарного предприятия является неделимым и не может быть распределено по вкладам (долям, паям), в том числе между работниками предприятия. В организационно-правовой форме унитарных предприятий действуют государственные и муниципальные предприятия. ... 2. Имущество государственного или муниципального унитарного предприятия находится в государственной или муниципальной собственности и принадлежит такому предприятию на праве хозяйственного ведения или оперативного управления. С одной стороны далеко не так. А с другой -именно так. У ГУП нет своего имущества. Я сам несколько лет работал в одном чудном ГУПе..Поток его доходов никак не мог покрыть поток его расходов, и никто этот ГУП не банкротил. ГУП с одной стороны и с другой - ООО, ЗАО, ТОО на 100 % принадлежащие государству -принципиально разные вещи. Если бы было иначе, зачем тогда нужна такая форма как ГУП? Одна из фракций Думы при принятии ГК РФ буквально зубами вцепилась эту форму предприятия.ГУП -это один из тех мостиков который связывает наше настоящее с нашим славным прошлым...В ТОО, ЗАО, ООО государство вносит имущество в виде акционерного капитала, которое при процессе внесения отчуждается от государства и приналлежит уже не государству а самому предприятию.

Подвижной состав и персонал принадлежит вовсе не департаменту ЖКХ, а коммерческой компании (GMBH), владельцем которой является мэрия Мюнхена.На самом деле не так уж и важно является ли владелльцем коммерческой компании- дядя Фридрих и его семья, или мэрия города.У коммерческой компании есть расходы и есть поток доходов, и она должна платить налоги.Коммереческая компания не может залезть в бюджет города, для пополнения кассовых разрывов, она использует заемые средства- кредиты банков.А если в некоей перспективе поток расходов будет превышать поток доходов, то это банкротство. Еще раз -есть муниципалитет Мюнхена, есть GMBH управляющая городским хозяйством -коммерческая компания, а вовсе не департамент ЖКХ, сидящий на бюджете. Она владеет управляющей городским транспортом компанией, которая арендует у компании управляющей ЖКХ транспортные средства и персонал. Это не "бюрократическая схема" "чтобы обойти".Город не имеет право напрямую владеть управляющей транспортной компанией.Это вполне разумное требование законодательства ЕС, которое неукоснительно соблюдается немцами. Есть город. Есть коммерческая управляющая городским транспортом компания у которой доходы превышают расходы и она коммерчески эффективна (это не дептранс который сидит на бюджете и не ГКУ "Организатор перевозок" который также сидит на бюджете).И есть перевозчик -коммарческая компания управляющая городским хозяйством.У нее доходы превышают расходы, кассовые разрывы компенсируются заемными средствами на финансовом рынке. Это в чистом виде рынок и ничто иное. При этом субсидии -это вовсе не то что у нас принято думать. Если компания берет кредит, то город может оплатить проценты по кредиту, то есть заемные средства становятся бесплатными. Если компания закупает автобусы, то город может погасить часть средств направленных на закупку. Может компенсировать стоимость перевозки. Факт 5 евро , пассажиру предлагается оплатить три евро.Это не то что у нас -на тебе такую ту сумму от широкой души (которая потом скорее всего будет разворована )

Открытых конкурсов нет.Но разделение функций тем не менее есть. Есть управляющая компания и есть перевозчик.При этом управляющая компания является вполне коммерческой компанией со своими бизнес-целями.И перевозчик является вполне коммерческой компанией со своими бизнес-целями. И у каждого прилегающего к городу района -свои региональные перевозчики.В Москве, и области, как ни крути, этого нет и никогда не было.

Иными словами, в городе Мюнхене есть единая управляющая всем городским хозяйством компания - Stadtwerke München GmbH https://en.wikipedia.org/wiki/Stadtwerke_München, это предприятие ( по нашему ООО) которым владеет муниципалитет Мюнхена. Münchner Verkehrsgesellschaft mbH https://de.wikipedia.org/wiki/Münchner_Verkehrsgesellschaft. MVG - это дочерняя компания по отношению к SMG и напрямую ей муниципалитет города не владеет.Также в википедии сказано что MVG- это управляющая городским транспортом компания. При этом, MVG не принадлежат ни транспортные средства ни персонал (водители)-то есть она является чисто управляющей компанией а не перевозчиком. MVG берет транспортные средства и персонал в аренду у материнской компании.Такая схема перекрестного владения связана с законодательством ЕС о субсидировании транспортных компаний. Общий вывод таков -город Мюнхен перевозками не занимается.Там есть управляющая компания, которая занимается исключительно управлением транспортным хозяйством и не является перевозчиком. А перевозчиком по сути является предприятие управляющее коммунальным хозяйством. Но это отличается как от того что есть у нас сейчас, так и от того куда мы переходим.А еще в Википедии сказано что есть такая организация как Мюнхенский транспортный союз-https://ru.wikipedia.org/wiki/Мюнхенский_транспортный_и_тарифный_союз и что прилегающие к Мюнхену районы обслуживают региональные транспортные предприятия (не одно). PS Предприятия на 100 % принадлежащие муниципалитету Мюнхена прошу не путать с нашими ГУПами и ГКУ.Ничего общего.Это компании действующие по законам рынка.Фольксваген тоже у них принадлежит правительству какой-то федеральной земли, c нашим ВАЗом -ничего общего.

Не уверен, что к примеру в Мюнхене,где транспорт работает, "как часы" перевозки осуществляет ГУП МГТ ("Мюнхенгортранс"), подчиненная напрямую правительству Баварии. Предполагаю, что там перевозки (и трамвайные в том числе) осущестляют частные компании по городскому подряду.

А есть ли какие-либо препятствия, ограничивающие передачу подобной информации городом Москвой, в лице ГКУ "Организатор перевозок", компании Яндекс?

Так уважаемая во всем мире консультационная компания -всего лишь консультанты.Они могут дать совет.Решения принимать этой компании никто и никогда и нигде не даст.Решения принимает заказчик.Город и в этом вопросе, похоже что ,самоустранился от серьезного анализа и корректировок представленных советов.А город в лице его руководящих органов никак не смог подключиться к вопросу о срыве поставок частным перевозчикам от соседей? Уверен, что это серьезный провал который допустили транспортные власти города.Не буду много букафф писать но достаточно упомянуть то что перевозчикам (новым и продленным маршрутам )по госзаказу не обеспечены остановочные пункты-а это обязанность города.

Не место здесь для политических дискуссий..Но.. государство не умеет выращивать огурцы.Огурцы умеет выращивать фермер.Обязанность государства обеспечить ему правила игры...Но это пафос. Что касается данной темы. Здесь проблема не частных перевозчиков.Проблема в том, что государственный заказчик -управляющая государственная компания ГКУ "Организатор перевозок" полностью самоустранилась от управленческих функций в данном вопросе.Полностью. Представителей этого государственного учреждения не было видно ни на одной конечной, ни на одной из остановок контролеров движения, диспетчеров не было видно.Более того город абсолютно упустил информационную компанию, да не просто запустил...в СМИ до первых чисел мая проходила исключительно общая информация. PS Я уверен что это провал не частников--подрядчиков, а городских органов государственного и муниципального управления, которые полностью провалили вопрос управления подрядными организациями в области пассажирских перевозок.Более того они не мониторили вопросы готовности перевозчиков (и поставку им техники -а чем мы можем помочь) к выходу на маршруты.Короче, город пустил многие вопросы на самотек, и не надо все проблемы вешать на частных перевозчиков.

Которых хоть отбавляй. К примеру Транс-Вей. На мой взгляд в проблемных ситуациях управляющая компания ГКУ "Организатор перевозок" может привлекать и резерв Мосгортранса, оплачивая ему такую работу.Однако, роль "страхующего перевозчика" тоже должна определяться в рамках конкурсных процедур

По каким признакам это было заметно? Из контекста разговора между водителям и стажерами.Они говорили о водителях маршруток в третьем лице и о том что маршрутка 270м пристраивается впереди 172, чтобы собрать "своих" пассажиров.Водитель говорил стажерам, что у маршруток свой пассажир, который зачастую не имеет даже карты "Тройка", и к ним он даже не сядет-ему дешевле заплатить 30 рублей нежели 50 за разовую поездку.

Снова проехал в автобусе 172 от ул.Докукина до Рижского вокзала.Сидел в первом ряду лева от прохода.Справа от прохода сидели два стажера, которым водитель детально объяснял нюансы маршрута.Первое что отметил-эти водители не относят себя к "маршрутчикам"-водителям маршрутных такси, и они не из среды бывших водителей маршрутных такси. Второе что я отметил -место для отстоя у них на автобусной стоянке под мостом у Рижского вокзала .Третье -на МКАДе пробки, собеседники говорили входящим. что именно этим вызваны интервалы маршрута. Отстаивающихся IVECO на проспекте Мира у метро "Рижская" сегодня больше не видел.