житель ЗАО

Именно. Вот стоишь ты у Большого театра, хочешь попасть на сторону гостиниц "Метрополь" / "Москва" (4 seasons). Надо либо стоять на светофоре к подземнику, потом спускаться в него, либо сразу дождаться своего сигнала светофора напрямую. Логично, что многие выберут второе, а будь заход в подземник где-нибудь около остановок - тогда поток был бы 50/50 Антону конечно Царствие Небесное, и никому не пожелаешь в плане здоровья той же судьбы как случилась тогда у него... и сюда же можно отнести "не зарекайся"... Да вот знаешь, очень большой вопрос "что лучше", причём не на картинках хипстеров, а в реальной жизни. Никто не спорит, что двухполосную улицу районного значения лучше переходить по автоматически настроенному светофору. - ... а если это "недохайвей" типа Ленинского, который не смотря на наличие светофоров могут запросто перекрывать для очень важных персон (а ещё по крайней мере раньше, на том же перекрёстке с Ломоносовским вставали гайцы-любители попереключать светофор вручную)... как результат - от "простых людей" появляется мнение "да лучше спущусь по подземному, чем ждать неизвестно сколько когда перекрывают" - ... или запросто это могут быть пешеходы-нарушители, в итоге "тормозящие" всё в округе, что "простые люди" сами захотят внеулочный переход: скажем, ещё относительно недавно, площадь Дж.Неру во всех направлениях можно было перейти по светофору, и перебегающие были постоянно. Конечно, явных камикадзе, топающих прямо перед несущимся прямым потоком машин были единицы, но зато вполне хватало переходящих на "формально красный" (когда прямому потоку "красный", а "зелёный" - для поворачивающих под "стрелку"), мол "машин не видно, что я буду стоять как дурочка". Да вот только и поворачивающему транспорту такие пешеходы и правда не видны, и в общем-то водители и не ожидали их там встретить на свой "зелёный". Как результат - очень немало было простых водителей (в том числе ОТшных), которые высказывались в духе "да уберите вы этих пешеходов отсюда" 1) ну как... Даже если переход сделан по всем нормам урбанистики с "островком безопасности" - стоять посереди шумной трассы, дожидаясь своего сигнала - то ещё удовольствие 2) этот самый цикл далеко не всегда нормальный. А это не всегда так - даже здесь, кажется, не так уж и мало тех, кто застал старый светофор на Кудринской площади и что реально многие никогда не имевшие машины просили "сделайте нам нормальный надземник-подземник А ещё нередко они обожали кататься на "укороты" "по 22-му до Комсомольской". Правда появившиеся позже нули 22-го в Новокосино немного ситуацию улучшили

Хм, запамятовал. То есть дальше гаевских интервью перед пуском дело не доходило... Логично, видимо посчитали, что возить от Лобни за нынешние "троечные" 38 рублей - жирновато будет. Ну интегрировать все "единые" билеты в пределах Московской 36-рублёвой зоны даже вне МЦД 1 и 2 было бы полезно

Там, я так понимаю, вроде турникеты с кассами очень короткое время успели поработать (причём под соусом, что "это новый вид транспорта", хотя НЯП с самого начала там билеты были совместимы с обычным метрополитеном), но поднялся хай будь здоров, что от этого отказались. При этом, на входящем в систему ММ монорельсе единая система оплаты и бесплатные пересадки с метро появились только при ССС и больше "волевым решением" Да, но одно дело когда у тебя турникет просто работает "как диод" (связь с билетной БД ему не нужна - её очень часто и нет, только электроэнергия для обеспечения функционирования механизма), другое - когда нужна Если что, до его наступления меньше года А ещё вопрос как это должно сочетаться с обычным пригородом. А единого мнения на этот счёт, НЯЗ как раз нет

Кость, ну вот для примера: 1. Когда на заре 2000-х годов, турникеты на транспорте существовали разве что в метро и вводили решение для автоматизированного контроля для электропоездов, заявился и небезызвестный Солярус, под это дело на Киевском вокзале даже проводили эксперимент: там стояли опытные турникеты (причём, насколько я помню, уже тогда - и на вход, и на выход) с валидаторами, принимавшими магнитные билеты (а-ля действовавшие в то время на метро), причём на таких опытных "карточках для прохода" была надпись "небилет". Но зонной оплаты система не поддерживала от слова совсем. А в промышленной эксплуатации это означало бы, что - да, за короткий период то можно было бы отказаться от бумажных чеков, все билеты печатая на магнитных картонках. Но получили бы трудности при потенциальном отурникечивании ещё хотя бы одной станции + моментальное удорожание бланка билета с непонятно какой отдачей. От системы тогда отказались, а другую "пилотную" которая тогда пошла в промышленную эксплуатацию пришлось неоднократно "допиливать" 2. Когда была запланирована подобная система оплаты для автобусов, стали появляться первые отурникеченные автобусы внутри Зеленограда, получили свои "рога" и 17-19 трамваи, естественно заходил разговор о 400-ке. Но тогдашний порядок оплаты система автоматически не поддерживала: - можно было оплатить всю сумму кондюшке сразу (да, это без проблем менялось на то, что и было на внутризеленоградских) - можно было показать кондюшке проездной на 400 (тоже, на автомат меняется без проблем) а ещё в ту пору можно было - показать кондюшке обычный ТАТ/Единый и заплатить со скидкой (вроде, если память не изменяет, по городскому тарифу), или показав проездной дать ей "городской талон" (она его просто надрывала). Соответственно, перед отурникечиванием (которое случилось уже когда появилось немало маршрутов с АСКП и в "основной Москве") пришлось тогда сначала отказываться от приёма любых билетов кроме билетов/проездных на 400; ну а потом при ССС "волевым решением" таки начать принимать Единые, а потом по факту и все городские билеты 3. "Одним махом" вводили турникеты и на маршрутах МГТ в область (тогда локально проблему решили посадив рядом с турникетом кондюшку), параллельно область начала испытывать свои системы оплаты (устроенная на манер московской АСКП в Раменском, КАСКАД в Долгопе и системы "Маршрут"/"Автобус" вводимые некоторыми филиалами самостоятельно) Выяснилось, что любая здравая идея с электронными кошельками или банковскими картами на таких пригородных маршрутах оказалась нереализуемой в принципе, что повлекло за собой... то что в Новой Москве легально Тройка не действует и до сих пор, а в области для полноценного распространения ТКДД, а потом и Стрелки пришлось разрабатывать иное решение (или серьёзнее "допиливать" что было ранее )

Так как я понимаю там (как и на Гиляровского) немалое лобби с мнением "не пустим ваши громыхающие трамваи на нашу тихую-претихую улочку"

Ну допустим в Щукино ещё представляю себе как - вместо Расплетина убрать на Берзарина-Н.Ополчения, то обратно относительно разумно получится только правый поворот на ОктПоле, безо всяких Панфиловских. Но и это вряд ли имеет большой смысл - по Н.Ополчения и так полно всего, а на Расплетина обслуживание явно ухудшаем

И тут, вместе с МГТ http://transport.mos.ru/transport/scheudule

Так водил иногда тоже проверяют

Может "компания" тут не при чём, просто запитаны они от одного и того же, так что технически либо "всё включено" либо "всё отключено"

Юр, как я понимаю основное требование было - обеспечить более простой автоматизированный подъём-снятие токоприёмника без торможения полосы. А пантографам это сделать немного проще, чем даже штангам с автоматическими ШУ

Игоря, некоторые кассиры действительно относятся (="получают зарплату и прочие подобные плюшки") к ГУП ММ, некоторые - к АО ЦППК Вроде красные "Единые" - ГУП ММ (просто частично их продают сторонние кассиры), а синие ТАТы у новомодельных - ГКУ ОП (а там "сторонних кассиров" уже 100%) Одна проблема - у МЦД - 1 и 2 новых путей либо просто нет, либо они есть, но по текущему путевому развитию, дальний состав туда не загнать. А "срок горит"

Пардон, переформулирую тогда: "в большинстве случаев, кроме МЦКшных Ласточек, на тех же путях ничего не бывает"

Полагаю, прям однозначных ответов не дадут сейчас ни в ДепТрансе, ни в Метрополитене, ни в ЦППК. В случае МЦК всё же было проще ввиду максимальной простоты системы, т.к.: - до этого как пассажирская система достаточно долго не работала => воспринимается 99% обывателей как "новый транспорт"; - (развитие предыдущего) => до этого никакой системы тарификации не было, можно "схавать" легко всё что предлагают - изначально запускаются "чисто свои поезда" (нету электричек идущих до/после этого кольца куда-то ещё); - (развитие предыдущего) но и инфраструктура изначально создана под то, что технически ничего больше "чисто своих поездов" не надо; - нету параллельного движения грузовых/ПДС. А в случае МЦД даже на первых двух этапах имеем: - как пассажирская система и так довольно давно работает (на электричке и сейчас можно прокатиться от Лобни до Одинцово и от Подольска до Нахабино); => чтобы преподнести это как "улучшение", надо хотя бы сделать вид, что что-то где-то улучшили; - (развитие предыдущего) при этом уже есть работающая система тарификации, приносящая "живые деньги" перевозчику, а если это пытаются убрать - вызывает массовые прыжки известных земноводных на шею некоторым людям, имеющим право голоса; - (в принципе тоже как развитие предыдущего) пропускная способность оборота на станциях Одинцово, Лобня, Подольск, Нахабино не то чтобы огромная, и надо куда-то девать уже имеющиеся поезда и имеющихся пассажиров кому надо "дальше зоны МЦД" и вот здесь уже учитывая реальные возможности горловин станций возможны варианты == либо для пассажиров "всё внутри МЦД" гонять по строгоМЦДшным маршрутам (что ещё хоть как-то реально - на станциях на границе МЦД всех принудительно выгонять из поезда, и дальше подавать состав на отдельную платформу, откуда уже начинать сажать пассажиров по пригородному тарифу, то бишь разбивая фактический маршрут "Лобня-Голицыно" на "Лобня-Одинцово" потом подача на другую платформу Одинцова по тому же пути и далее следуя как "Одинцово-Голицыно"); == либо на это забить, просто взяв за правило внутри МЦД гонять все электрички строго со всеми, а весь контроль за полузайцами (пассажирами до Дмитрова с Тройкой, на участке после Лобни) возложить чисто на контролёров; == либо к дате пуска первого этапа МЦД добавить поездов с суммарным тактовым интервалом и со всеми остановками на МЦДшном участке, а вот про все тарифные изменения, как и про обещания оплаты по городскому тарифу Тройки на турникете/валидаторе по тихому забыть. На возмущения же отвечать в духе "Вам говорили только про возможности оплаты Тройкой, а это мы можем - пишите наздоровье на свою Тройку билетик в кассе/автомате, всё остальное нафантазировали журналюги и студентики с форумов"

В свете "реконструкции" с появлением навигации под МЦД на Водниках, Хлебниково etc что-то я в этом начинаю сомневаться (а "первый этап" МЦД по оплате вообще что-то изменится?)

Как я себе представляю - потому же, что и СТЛ после Петровско-Разумовской "повели" не вдоль Дмитровки, а к Алтуфьеву: в случае Ярославки и в случае Дмитровки скоростной внеуличный транспорт какой-никакой был (электрички), а вот в районе БотСада-Свиблово (Бибирево и Отрадного - для СТЛ) уже не было

Так там если память не изменяет, 100500-тым этапом должен был бы появиться подземник с выходом на все стороны, но то ли "политика партии" поменялась, толи средства - в общем его нет. С другой стороны, если его бы строили сразу со станцией - не мне тебе рассказывать, что район бы раком поставили Я понимаю, что рассуждаю "маркером по карте", но разве нельзя от уровня нынешних касс и турникетов метро "приделать" лестницу / эскалатор на другую сторону (относительно имеющегося вестибюля)? Там как я понимаю, сработал принцип "деньги есть, а времени нет": некогда было проектировать и строить длиннющщий подземник и под СВХ, когда "горел" срок запуска Так это и технически сложновато: НЯП жд (МЦК) ж там на насыпи, а СВХ - в низине Ну им (а ещё и пассажирам всего с Ярославки в сторону центра) сейчас пересадка наинеудобнейшая выходит Ну если например едешь из условного Кокошкино в МГУ... почему бы и нет

А это разве Ранды решают?

На Борьбы прямо (уже есть), а с Перуновского там два поворота, они и сейчас используются в маршрутном движении; и - так ходила семёрка до открытия "Тверской заставы" Прежде всего удорожание проекта: потребует наличия своего депо и своих вагонов

Если уж так, то и те указатели, которые мы привыкли считать "советскими" относятся уже к позднему СССР, и на станциях типа Комсомольской-рад. или там "Площади Революции" наличие знакомых светящихся указателей "к поездам до станций..." и списков станций на стенах, Чечулин и Душкин вряд ли предполагали )))

Забыл ещё одно здание кассы, со стороны Франко

Технически Тройки превратятся в что-то стрелкообразное, и далее при наличии желания и/или пинка сверху технически довольно просто можно будет превратить и в общероссийский "электронный кошелёк"?

Так это НЯП бывший "Айс-Фили"/"Айсбери" с наработанной до этого базой рынков сбыта.

Доля разума тут есть - остановка на Лубянке теперь в разумном месте с тз пересадки на метро + есть теперь куда всунуть "Ильинские ворота"

Кстати, появилось побочное явление от выделенки на Новой площади: если м5, м8, 158, т25 и м9 наиоднозначнейшим образом улучшили жизнь, то применимо к 101, 144, 904, м10, м27 я бы поспорил - "хвост" пробки на М.Лубянку-Сретенку может доходить как раз до светофора у Большого театра. Нужна выделенка в Театральном проезде (от Петровки и до Лубянской площади) в крайней левой полосе (а попадать туда автобусам - на светофоре на Театральной площади вкорячить отдельный Т-образный светофор со своей фазой). Единственное - как тогда организовать автомобилистам поворот на Неглинную и Рождественку Ну и +, раз теперь там выделенка, то не хватает остановки у Ильинских ворот

Так НЯП легально попасть на ту остановку можно через выходы из перехода 6 и 7. А они сейчас открыты вообще?