Elektroborman

Сейчас маргинального поведения в целом сильно меньше, чем 15-20 лет назад. Я ездил на вековских когда-то, там даже разъездные кассиры по своей инициативе продавали билеты типа 90 км-Москва, чтоб и вам подешевле, и нам деньги какие-то капали. Так пускай продолжают ездить заясами в обычных лепездричках, все реально востребованные рейсы остались. Топить дровами и не париться. Мигранты нарубят. А соблюдение разных экологических норм не выгодно, соответственно, надо тупо на них забивать.

По-моему там нет проблем с автобусами, и у ФПК еще был какой-то мультимодал

Белгород - 7:15-7:30 от Москвы, и Ласты там быстрые, эти 600+ км по трассе не проехать быстрее, если злостно не нарушать. Поезда востребованы в Курске, Орле и Туле. А до Череповца трасса несколько короче, жд севернее Ярославля медленная, и населения за Яриком сильно меньше.

Альтернатива там приобский ночник 128 из Серова.

Они хотят ездить ночью в сидячке 7 часов? Вообще, могли бы как с Сосьвой попробовать запустить ночной пригородный в Екб с лежачими вагонами.

Товарищ начальнег, видимо, не в курсе, что ЭС-105 еще в процессе создания. Только если 107/108 - востребованная нефирменная сидячка, то у Финиста таких тарифов не будет. Правда, из-за скоростей севернее Ярославля, его все же не получится сделать 7хх номером, как я понимаю, следовательно, в ценах не будет и совсем жести, как с Костромой. Череповец получится часов за 8 от Москвы. Сейчас хоть график 107/108 на Вологду дурацкий, из-за отправления из Вологды в 5 утра, однако он позволяет съездить в Москву часов на 5. В принципе можно добавить 2-ю пару зеркально и дотянуть до Череповца, только в нем будет пустовато севернее Вологды, а особенно Вологда-Череповец.

Информация по количеству проданных билетов, а ушастые - это недоразумение и не более того 😊 Но я не думаю, что в каждом рейсе обычных электричек есть человек по 200+ до Рязани, которые бегают при каждой проверке в пути. Тем не менее в пред-ковидном 2019, когда к тому же МТППК не особо увлекалась запуском Ласточек по ниткам обычных поостановочных электричек, у нее была чистая прибыль около 1 млрд р. А еще можно перейти на паровую тягу и сэкономить на содержании всего, связанного с электроснабжением. А на вырученные средства можно по всей в Москве перекладывать плитку не раз в пару лет, а каждый сезон например.

Критериев много больше, чем кол-во сидушек. А поезда ходят с 5 утра до 0 часов, из всего этого периода по будням есть интервал в 2-3 часа на определенных участках, где кто-то ездит стоя. Но в общем я не возражаю и против ЭП2Д на этих маршрутах, за неимением подробной инфы 😊 В Рязань есть тариф экспресса, и в экспрессах везут в область гораздо больше пассажиров, чем в обычных эльках до тех же остановок (Рязань, Рыбное). Как и, например, на Калугу больше, хотя там обычных электричек много, и они доходят за 3:10 где-то, это может быть относительно приемлемо. Я уж не говорю про Тверь, где потом пришлось убрать несколько простых элек из-за низкой населенности. Я приводил динамику отправленных пассажиров от станций Тверской области. Как я понимаю, раньше зайцы в основном брали билет на 1 зону, чтобы пройти через турникеты в Твери, если с ними успешно боролись, то в статистике должен вырасти пассажирооборот, а не пассажиропоток. Чтобы пройти в Твери бесплатно совсем, это надо обходить, чтобы проникнуть с одного из пешеходных переходов через пути через калитку, вот не припомню, чтобы так попадали на станцию десятки человек. Да можно вообще продолжать ничего не делать и ездить всем параллельным графиком на 50-60 км/ч, что до Рязани, что вообще до Питера. На рязанской линии где-то есть перегоны на 140, как я понимаю.

Сколько людей - столько и мнений. Только поездами до Хабаровского края из Московского региона за сутки перевозится не более 2-3 десятков пассажиров, и при этом летает 3-4 Б-777 на 500 мест и еще два А-350.

Речь про довольно далекую перспективу, чем нагружать участок Москва-Рязань при строительстве доп главных путей и поднятии скоростей. Вроде да, и в критических ситуациях разумно. Но покупать сезонку на шпутник, а потом ездить на том, что под руку подвернется, странно. Это все в период 2015-2019? На участке Вязьма-Можайск 5 пар вяземских и 2 пары гагаринских, последних вроде было 3 ранее. Что-то было еще? Темкино возит крохи, как и продленная одно время Сафоново-Вязьма на участке Смоленск-Сафоново - кто там ездил в 4 утра из Смоленска и в 23 обратно.

И с Казанью та же, и еще много с чем, история называется конец лета, пипл возвращается в Москву. И мест - не "куча". На любом рынке есть ситуация, когда сформировалось статус-кво. И кто не лентяй, всегда рассматривает действия, направленные на привлечение клиентов к себе, а иначе конкуренты со временем съедят. Такое мнению существует, я не против, жизнь покажет 🙂 Но и деньги - почувствуйте разницу. А время, затраченное на дорогу - как уже сказано, реальная разница есть, если прям совпало, что выходишь со шпутнега - и попадаешь ровно к началу рабочего дня, и в обратном направлении такое же счастливое совпадение. А если добавить ожидание минут 15 каждый день, то все по-другому. А поток при этом вырос, как межобластной, так и по Подмосковью. И я не представляю. На БМО, насколько я понимаю, зашиваются сортировки. Рама-Виноградово = 26 км, обычная эля проходит за 32-34 мин. А будут скорости 140 и выше - экспресс пройдет за 12 мин. 15 +12 < 32 + 5, не проканает.

И непонятно, как выше из этого последовал вывод, что кому-то что-то не особо нужно.

Допустим, в составе из 600 мест на данный момент 120 пустых. При этом в направлении из Саратова в Москву загрузка сейчас почти полная. И? А до 88 км - еще почти + десяток пригородных на Виноградово, Фаустово.

А что не так? 2 поезда до Саратова, 1 до Балаково, все с хорошей составностью и загрузкой. Чем сильнее расписание приближается к почти чистому ночнику с временем пути до 10-12 ч, тем востребованнее такой рейс. Да, нужно. Но там сходятся несколько направлений, все пассажирские/пригородные на Егоршино, Богданович, Каменск-Ур, В-Уфалей выпихиваются на 2 пути до Шарташа. А так, был от такой креатив:

Это проходили несколько страниц назад. Там 20 с небольшим пар обычных электричек до Голутвина/Рязани, а со всеми Воскресенсками-Шиферными их больше 30. А южнее Рамы 2 пути. Более-менее частое скоростное движение с этим никак не совмещается. Но РЖД пока планирует 3й путь 88 км - Коломна.

Это уже вопрос к авторам ТЗ на тендер. Явно хотели получить бестамбурную электричку с ускоренной процедурой посадки-высадки, а также с хорошим ускорением. Для меня преимущества ЭП2Д здесь не очевидны, а в 100500 нюансах и истории их происхождения копаться лень. Гораздо более высокое время ожидания шпутнега, разная стоимость и билета, и абонементов, и только части населения городов удобны те станции, где останавливается шпутнег. Я предполагаю, что в режиме поездок 5/2 большинству предпочтительнее уезжать со станции на том, что едет прямо сейчас, а не через 15 мин, пусть оно и придет на 3 мин быстрее. И приезжать на работу не за 20 мин до начала, а за 5. И еще при опоздании уехать на ближайшем поезде. Тем более когда все это еще и в 2 раза дешевле. Ну мы же не знаем, как распределены маршруты пассажиров. И думаю, что не только ТКЛ, какая-нибудь Третьяковка, Павелецкая, Добрынинская тоже лучше через Выхино. На деле вполне может оказаться, что процентов 70 как раз куда-то туда и едут - подобрали себе локации исходя из удобства логистики и стоимости. Ну а на направлении Москва-Тверь сделали, и оказалось, что настолько. Направление Екатеринбург-Н.Тагил тоже к этому уверенно движется. А они есть в таком кол-ве, что не пропихиваются, их перенесут на это направление откуда-то еще, или РЖД сейчас вынужденно отказывает части грузоотправителей? А так - пожалуйста, если из сегодняшних поездов участка 88 км - Рязань хотя бы пар 15 наиболее быстрых уйдет на реверсный путь, или на каких-то самых загруженных участках будет 4х-путка, в результате можно будет добавить на обычные пути больше грузовых.

Ну это какая-то теория заговора. не подтвержденная ничем. Не знаю. Абонемент рабочего дня Рама-Выхино на обычные электрички 3945 руб, а теперь и вовсе по кошельку Трешки 76 руб поездка с пересадкой в метро. Абонемент раб дня на шпутник 7700 руб, с ограниченным выбором рейсов. С Тройкой вообще никаких действий не надо, кроме пополнения кошелька, прислонил и пошел на ближайшую электричку. Хочешь - сегодня сел на Выхино, хочешь завтра в Останкино. Вопрос, скольким человекам из 1000 удобнее Комсомольская. Люди подбирают себе работу и другие цели регулярных поездок по возможности ближе. 290 р Раменское-Казанский на шпутник разовая поездка и 10350 р абонемент рабочего дня. Против поездок по Тройке - не очень. Хватает, так же как и в Твери. Межобластные потоки имеют другое распределение плотности в течение суток. РЖД нужно на новые пути максимальное количество новых поездов, и круглогодично. А не просто ускорить какие-то допники 3-4 месяца в году. Прямые электрички Москва-Вязьма сделали пересадочными в 2013 во время кампании по борьбе с пригородными длиннее 200 км. Гагарин-Москва наверное годом позже. А поток по Смол области в исследуемый период 2015-2019 падал ежегодно. И это явно не дизель типа Смоленск-Рудня, урезанный до Голынок, с 50 человеками в сутки, тк масштабы не сходятся. С добрым утром. Ласточки Москва-Белгород ФПКшные.

Совсем не обязательно. Далеко не только в Москве и пригородах и крупных городах строят. И можно ж поплестись за фурами 90-100 км/ч и 70-80 в горку, а в пятницы и выходные можно и постоять лишний часик-другой и подумать о прекрасном 😀 ЦППК будет отказываться от своих пассажиров в ползу ФПК, серьезно? Потому что очень значительная доля пассажиров в ближней зоне агломерации ездят в режиме 5/2 и по сезонкам. Сезонка на шпутник привязывает пакса к нему, а там интервал 30 / 60 мин. Утром на Москву в самый разгар после 7105 вообще окно 1,5 часа - этовообщечтозанах? Кроме того, бОльшая часть пассажиров едет до Выхино, а станции посадки - Раменское, Отдых, Люберцы. Выигрыш по времени пути в среднем небольшой, есть также выигрыш по комфорту, но дело портит интервал ожидания. И это все за доп деньги. Кроме того, для значительной части Раменского и Жуковского ближе другие жд станции, у ряда кварталов Люберец вообще метро под носом. Ну и в потоках близ агломераций очень сильно выражены утренний и вечерний пик по будням, а днем провал. Если взять условные 1000 пассажиров, едущих в Москву из Рамы, Жуковского и Люберец, то из них очень многим в принципе логистически шпутник плохо подходит. Нужно в основном качество (= скорость), а не максимальное количество всего, что можно. Тем более, со временем откроются аэропорты, и потребное кол-во поездов на авиационные расстояния откатится к 2021 г.

Ну и ладно. Повторюсь, РЖД сама давно собирается 88 км - Коломна строить, всякие выездные комиссии работают и проч. А там если Москва определится с неким мутным проектом "МЦД в регионы", то может будут деньги региона + федеральные, как с МЦД. Бесплатные автодороги строят, а там, ясное дело, окупаемости конкретных участков нет. С 2019 г 2:35-2:45 ЦППКшные попугаи, причем многие по 3 и 4 путям Царицыно-Подольск. Это весьма много. Ну вот чот не выходил у них каменный цветок в общем. Пока даже не нужно сравнивать Рязань-Юрозань-Парамезань. Должна же теория внятно объяснять, почему с 1 пары средне наполнявшегося Невского экспресса получили 14 пар Сапсанов битком, уже к 2017 г где-то, за 8 лет. А по Тверской области был рост отправленных паксов в пригородном сообщении в 600 тыс чел в год с 2015 по 2019. Это +1600 чел в сутки. При этом соседняя Смоленская область, например, упала на 400 тыс, я думаю, и в Тверской все остальное падало, кроме участка Тверь/Конаково-Москва и еще чего-нибудь единичного, надо надыбать инфу конкретно по вокзалу Тверь. Действительно. Хотя в Рязань, например, несмотря на воскресенье, сегодня творилось отсутствие билетов на 18-часовой йагупоп из Москвы.

Нужно серьезно менять расписание рейсов с устоявшимся пассажиропотоком, плюс ход перегружен, там нитки для некоторых пятничных/выходных доп рейсов более 3ч в пути. Кроме того, ЦППК капитально погрязла в МЦД, там то бригад не хватает, то машин, то все эти дела со стройкой, так что нужно какое-то время, чтобы разгрести, тогда руки дойдут и до другого. Я напомню, что обсуждение зашло в эту степь после дискуссии о дополнительных главных путях, где они нужны, и что по ним пускать. Да нет, для этого есть предыдущие поезда на Белгород. А это - бывший рейс электрички на Орел, которая ранее была в 17:55, и после замены на Ласточки ее дотащили до Курска. Вообще, речь в твоем сообщении от 16.08 была про Тулу, а не про то, что в 5 часах. На Курке поезд сам не появится на путях МЦД-2, он должен на них приехать с одного из боковых. Как и при конечной на Курке уехать на них. Года 2-3 назад что ли было обсуждение про добавление рейсов, но в МЖД и ЦППК сказали, что все в 1-м приближении вроде кошерно, но есть харамные нюансы. Один из вариантов - на скрине. Вариант с начальной/конечной в Царицыно в дальнем тупике и подгоном в свободное время резаком со стороны Курка был признан архистремным с точки зрения пасспотока. Это что помню. Потому что в реальной жизни это работает совсем не так, и добавляют, когда видят нормальный спрос на данное время суток, а не когда поезд отправлением через 4 часа забьют до отказа другие пассажиры. Ненене, это нещитово. Должна же теория объяснять, почему в Питере так сработало, или там в Нижнем, или в Твери.

Да. Однако также повышение пассажиропотока и выручки каждого рейса и увеличение пробега на 1 состав, как за счет оборачиваемости, так и меньшего кол-ва заходов на ТО за период. При 140-160 км/ч сокращение времени пути минут по 45 в каждом направлении, так что и круг сократится на 1,5 часа. Они изначально присутствовали, график МЦД составляли с учетом их сохранения. Но время отправления двигали, и местами вышло весьма погано, например, последний поезд на Курск в 16:30, раньше был часом позже. Вот и надо, чтобы интервал >= 10 мин совпал с возможностью враждебного пересечения в 2 точках и пропуска по участку Подольск-Серпухов в ускоренном режиме, с распихиванием электричек под обгон только в тех точках, где позволяет инфраструктура. 1. Почему она обязана быть 100%? 2. Возвращаемся к вопросу, как же так получилось, что Невский экспресс отправлением в 19ч и загрузкой в обычные дни недели 250-350 чел превратился в 2 рейса Сапсана пачкой в то же время, один из которых сдвоенный, то есть, 520 х 3 = 1650 мест с загрузкой 95-100% (эконом на 450 мест почти всегда 100%), а всего рейсов Сапсанов 14-15 пар в сутки.

Населенность формируется в человеках, а не в % от вместимости. Если поток непикового рейса 285 человек, то при замене на Ласточку будут те же 285, а если под ПС сделают более быстрые нитки, ради чего все и затевается, то там будет не 285, а скажем 340. Оборот не должен быть по 5 часов, а минут по 30-40. Кургану убрали остановки - поток вырос по некоторым дням в 2-4 раза, в среднем на 80+ %. Повторяю, воткни сначала еще один поезд между Курком и Царицыно, когда там поезда уже идут на интервале 6 минут. А в моменты когда 10 и больше - чтобы он не порезал встречку в Царицыно и на Курском. Люди, которые реально работают, сказали, что совсем не все там можно так пропихнуть. И правильно, на рейсы ЦППКшных попугаев, которые не идут стабильно со 100% населенностью, процентов 50-70 пассажиров берут билеты ближе к моменту отправления, о чем не раз говорилось.

Доход равен числу мест * тариф только на рейсах со 100% населенностью. Кроме того, чем меньше время пути, а также больше рейсов на 1 состав за период, тем дешевле расходы на 1 поездо-км. Про поезд Челябинск-Курган, и статистика роста была приведена для всего рейса, а не участков. А от Курка до Царицыно в пачке с МЦД. И враждебное пересечение надо проехать, потом на Курке второе враждебное при уходе на пути для оборота. В Царицыно совсем не все ПДС и экспрессы отправляют на 3 и 4 путь, как-то давно в ЦППК ответили, что там еще с путевым развитием Царицыно или Люблино не все в порядке, чтобы любой поезд при желании можно было направить на эти пути. Курок-Подольск столько не ходило. И интервал МЦД в основном 6 минут, а не 5, это максимум 10 поездов в час, а не 12. Какая разница, сколько билетов продано за сутки до отправления? Вместимость Ласточки 350 мест, в рязанских попугаев 700+. Кроме того, в Ласте есть динама, в результате часть пассажиров стремится покупать билеты заранее и экономить. Кроме того, Ласточка до Иваново позволяет доехать за 3:40 против 5-5,5 ч на автобусе, из которых часть маршрутки, или 4,5 ч на машине, если не по М12. Про пиковые периоды понятно, что дольше. Это не только существенное ускорение, но и возможность в принципе ехать в нормальных условиях, а не неизвестно на чем и с кем, и еще там в туалет водят строем.

Я считаю, слишком недостаточно данных, чтобы нечто подобное оценить, да не суть важно на самом деле. Она собственная, как и ЦППКшные ЭД4М. Конечно расходы будут заметно выше, чем у ЭД4М, но и скорость тоже, и кол-во рейсов за день на 1 машину можно сделать больше. Поезд 7210/7310 до Кургана. МЦД и достаточно плотное движение электричек далее почти до Серпухова. Тут даже ПДСы для вывоза беженцев из Белгорода с Курском назначали с выходом от Тулы далее на Сухиничи под теплаком. Дневную пару тульского экспресса пропихнуть не смогли, по праздникам назначают иногда часов в 10-11 утра из Мск. К счастью, МПСовское г-но с разными дорогами закончилось много лет назад, перевозчик сам решает эти вопросы. ЦППК может и расово правильные Иволги использовать, после обкатки на 160 и появления модификации с междугородним салоном.

Это твоя версия. Я считаю, что подавляющее большинство дачников, как и везде, ездят на своих автомобилях. Весь вопрос, сколько там в принципе московских дачников, которые ездят на общественном транспорте. Не коломенских, а московских. И учитываем, что что экспресс останавливается только на 15% остановок. Но вообще я не вижу смысла пытаться получить какую-то оценку в задаче, где неизвестные примерно все. Халявы никакой нет, Владимирские экспрессы прибыльны. А вот на днях ЦППК собиралась туда тестово поездить Иволгой-4 на 160 км/ч. 18:00-21:23 = 3ч 23 мин