Elektroborman

Там по Рязанской прибыль на несколько десятков миллионов. А при старой методике, когда билеты Рязань-Москва, Рыбное-Москва падали целиком в «общий котел» по Рязанской, без всяких разбиений по границе, была в сотнях млн, в результате область платила за все свои электрички совсем небольшую сумму, типа 70 млн. Собственно, они тоже создают проблемы на М5. И есть несколько десятков обычных электричек. А Ласточек маршрута Москва-Владимир нет и не было. 3:30 + 45 мин - совсем не половина

В официальных документах. Ну станции с потоком 20-40 чел на рейс не вносят решающего вклада в перегрузку 750-местной трамваины. Я сомневаюсь, что в пункты, кроме Фруктовой, едут на дачные участки в сколь-либо существенном количестве. Он и сейчас пригородный, как и на любых поездах ЦППК. И благотворительности при этом нет. Например, свежачок от Свердловской пригородной компании. 2 года назад Челябинская область отменила одну вечернюю электричку на Шумиху, и 20 ее остановок тупо добавили экспрессу, в итоге минут на 40 замедлили. С 1 июля 2024 все вернули назад. За первые 14 дней результат такой: 5,5 тыс. человек (+81%) на ускоренном рейсе №7210/7310 Челябинск – Курган. В зависимости от дня недели количество пассажиров выросло в 2-4 раза;

Результат определяется разницей между доходами и расходами, а не кол-вом пустых кресел по результатам каких-то единичных наблюдений. Регион считает результат хорошим. Дачники по городам, а также на рейсе из Рязани? Во Владимир нет Ласточек у пригородных перевозчиков. Тариф на пригородные поезда регулируется. перевозчики, глядя на статистику, считают что не пофиг

Нет мест на дневной ни на Рязань, не из Рязани. Но какая разница, важен результат работы за год, и он очень хороший. Примерно 50/50 будут ездить. Ласточки в Тверь прибыльны, и соотношение по пассажирам там примерно такое же. По времени, считая время ожидания и время пути, с учетом точек времени отравления и прибытия. Заказывает. И учитывая их высокую прибыльность, они не дураки, чтобы исключать из заказа.

Речь о том, что горизонт предварительного приобретения билетов прямо зависит от рассстояния поездки. А также от общей ситуации с соответствием объема предложения спросу. Поэтому на все маршруты в соседние облцентры до 200 км от Москвы предварительные продажи велики только на пиковые дни недели. А уж на вторники там почти все места покупаются в день поездки. Доходы и расходы Раменского шпутника падают в «общий котел» по Москве/Подмосковью с бездефицитным бюджетом. А рязанские экспрессы разделены между Москвой и Рязанью, бюджет последней дефицитен, и на заказ каждого поезда власти смотрят, исходя из результатов его работы. Экспрессы в Москву у них сильно прибыльные, и эта прибыль позволяет перекрыть часть убытков от рейсов обычных электричек по области. Обычный пассажир прекрасно замечает, и это тоже один из критериев выбора транспорта. Поэтому все перевозчики, кто хочет работать, стараются уменьшать время пути.

Примерно так и происходит. В случае непикового дня многие покупают на утро на Москву в течение предыдущего дня, а все остальные рейсы процентов на 70 - непосредственно перед отправлением. Даже утренние из Москвы - видимо, их много покупают перед отправлением транзитники, прибывшие рано утром на самолетах и ночных поездах.

Ты серьезно полагаешь, что у пригородного поезда на 190 км и у дальняка на 400-600 одинаковая динамика предварительных продаж, тем более в непиковый день? 😱 Есть хоть один ЦППКшный маршрут, где на вторник будут сколь либо существенные продажи ранее понедельника? Так проезжает, или отменяют его из-за убыточности?

По поводу купейных двухэтажек у разных пассажиров сильно разные мнения. Там и так массив под 1000 мест, в пиковые рейсы бывает больше вагонов. Вот ведь чудеса, в Тверь не возят, в Калугу не возят, а здесь будет воздух. И что? Так можно и какую-нибудь Некрасовскую линию метро приобщить к базе для выводов. Чудеса все чудесатее. В Нижний поезда заполнены весь день, в Белгород тоже, в Смоленск тоже. Не иначе, Рязанка - заколдованное место.

Почти 60% пассажиров перевозятся в плацкарте. Раньше было больше, но внедрено немало дневных экспрессов и двухэтажек, куда переключалась значительная часть этой публики. Нехватка купе - это проблемы схем конкретных поездов. На массовых направлениях, типа Мск-СПб, Казань итд плацкарт, особенно нефирменный, заканчивался всегда гораздо быстрее. Самолеты гораздо менее эффективны при перевозках до 500-700 км. И остановок у них нет. Москва-Воронеж, например, средний тариф будет раза в 2,5 выше, чем в дневных 7хх поездах. Я не пропагандирую максимализм - всех на самолет. Речь об изменении пропорции в перевозках. Тех, кому противопоказаны, очень немного, процентов 5, для них остается жд. И при этом в среднем более быстрая. Столь радикальные изменения в грузоперевозках, с заменой всего вагонного парка у тысяч собственников, есть фантастика, которую не имеет смысла обсуждать.

Да. Пока так. Хотя бы чтобы по возможности освободить линию под те жд сервисы, которые не могут быть реализованы на других видах транспорта. Например, Москва-Воронеж часов за 5 и пары 4-5 днем, и соответствующими тарифами. Москва-Липецк, Тамбов по 2 пары, Москва-Рязань раз в 2 часа. От Ростова, например, пригородное сообщение в сторону Шахт через одно место по остаточному принципу, а Новочеркасск, Шахты, Каменск-Шахтинский - большие города. Ну и, собственно, чтобы проложить больше быстрых поездов до Ростова за 15ч, а лучше быстрее, до Адлера за сутки, до Минвод, итд. Кроме того, в принципе в стране логистика должна максимально возможно строиться при помощи максимально быстрого транспорта, и при этом доступного гражданам. И за последние 20 лет при повышении доступности авиации выбор большинства - очевиден. Я не знаю, как там организованы потоки, и какие их мощности. На Самару придется тогда возить по неэлектрифицированным однопуткам. Какое отношение подмосковное Раменское имеет к Воронежу? 😱

Есть. В Краснодар не купить. Кроме того, поскольку в самолетах весь массив мест с динамическими тарифами, в сезон цены хорошо идут вверх. Для российской провинции это существенно. Ростов, Краснодар - все скупают места в проходящих ПДСах. Вроде их убирать не собираются, это они с БМК должны попадать в Рыбное через Жилево и Узуново? Интересно не пускать все пачками, а сделать приличный такт до того же Воронежа. Конечно, 7хх Москва-Воронеж можно пустить пачкой с каким Адлером или с Саратовом. Но однозначно не 2 воронежа в пачке, и Воронеж+Рязань тоже не интересно. На кучу самолетов.

Спрос есть главным образом из-за недостаточной доступности авиасообщения. Вот над этим и стоит работать. Возвращаемся к тому, что до Воскресенска 30+ пар обычного пригорода, а до Голутвина 20+. И до Голутвина он едет в 2 раза медленнее, чем самые быстрые скорые поезда. Никаких хороших скоростей при этом не будет, кроме условных 3-4 пар поездов. Медленное-то можно найти, куда скинуть. Может и больше, по сравнению с двухпуткой, где все едет параллельным графиком с интервалом 5 мин. Но здесь задача пропускать в среднем 2-3 пары в час, на участке Лазаревское-Адлер в некоторые моменты до 4 пар.

Так и парность надо увеличивать, населения вдоль жд очень прилично. Кроме того, можно запустить дневные экспрессы типа Грозный-Дербент. Так поезда остаются по-любому и в немалом количестве. Поездка из Миллерово в Москву нормально укладывается в ночной формат. С какого-нибудь Балаково - вполне может бегать РА-3 пары 3 в сутки с остановкой в аэропорту, и в тот же Адлер многие прекрасно полетят, если не будет ожидания часов по 5. Вопрос, насколько надо увеличивать парность и каких поездов. Как я говорил, увеличивать надо Москва-Рязань, Воронеж, и что-то будет плюсом в Липецк с Тамбовом. Поэтому для них - наиболее быстрая и населенная линия через Рязань. Благодаря реверсивному пути до 2-3 пар в час добавить можно. Там штук 5 однопутных кусков по 2-5 км, насколько я помню. ПДСов около 40 пар летом, надо их подуменьшить. А раз в 30-60 мин электричка до Лазаревского, в 60-120 до Туапсе, и раз в 120 мин экспресс до Краснодара - пролезут по той линии.

Вот с этим и надо разбираться тоже. А в аэропорту Махачкалы можно было бы транзитную жд построить. В республике живет 3,2 млн чел, из них в Махачкалинской агломерации только 750 тыс. Аэропорт по трафику на 15м месте, 2,8 млн чел в 2023.

Адлер, Краснодар, Екатеринбург, Уфа, Казань, Самара, итд… - хватает аэропортов. Причем, часть из них без жд, а тянуть пассажирскую линию в какой-нибудь аэропорт Пензы никто в здравом уме не собирается.

Это личное дело каждого красноармейца. Только из Москвы что в какую-нибудь Уфу, что в Краснодар соотношение перевозок жд : авиа было примерно как 1 : 9. Такие маршруты должны проходить через вокзал ближайшего мегаполиса. А уж почему поезд должны наполнять пассажиры только одного авиарейса, и вовсе непонятно.

Совершенно верно. Но государство может создать условия. Например, на жд есть субсидируемый плацкарт на каждом направлении, есть скидки для детей, вот и нужно выровнять ситуацию, чтобы в авиации это тоже было. Равно как в авиации есть адресное субсидирование межрегиональных маршрутов, то же нужно и для ПДС. Тогда уж в Москве аэропорт только во Внуково (с момента его включения в черту города), остальные в Подмосковье. Смотря на какое расстояние ехать и какие там стыковки. Добираться из Москвы в какой-нибудь Котельнич на самолете через Киров в целом довольно странно. Хотя, думаю, есть в небольшом количестве и такие люди, которые вечером летят, и к ночи оказываются у себя в Котельниче, и наоборот. А уж, например, в Свердловской области число летящих в Москву через Кольцово из Тагила, Каменска-Уральского и др городов - на порядок больше, чем едущих сутки в беспересадочных поездах. Вот и нужно на жд создавать удобные связи с аэропортами - тактовые ласточки Туапсе/Лазаревская-аэропорт каждый час с 5 до 22ч. В Краснодаре новый терминал аэропорта планируется совмещенный с жд станцией - оттуда можно назначить электрички в Новороссийск, Анапу. Итд.

Конкретно сейчас никто ничего радикального с сообщением делать и не собирается в принципе - хоть бы как вывезти. И речь не может идти о переносе всех, только об изменении пропорции. И в Самаре что осталось - 2 самарских маршрута, 2 в оренбургскую область и 1 Челябинск, вот и все. Столь дальних пассажиров надо еще больше возить по воздуху и меньше по жд. После открытия аэропортов. В принципе, для Краснодара, например, это успешно выполнялось. Меньше, штук 7 из Москвы, из Питера все медленное. Да, где-то пачками надо. 88 км - Голутвин - 3й путь есть в планах. Дальше как пойдет. Дело не только в ускоренни, а в увеличении парности. Фраза «больше двухэтажек» подразумевает не полную замену на них. И сохранения плацек.

Это все понятно. Но нужна средняя картина, а не по 15% пиковых рейсов. Надо максимально переводить такие длинные корреспонденции на авиацию. Между Рязанью и Ростовом оставить штук 15-20 круглогодичных хороших ниток, ну и добавлять в сезон еще столько же, с отклонением на Павелец или Елец. Использовать больше двухэтажек. Миллерово и Шахты могут ездить как раз бешеными поездами, которым подобные остановки могут добавляться в шахматном порядке, да и от нескольких остановок продолжительностью по 2-4 мин принципиально не замедлятся. А всякие Евдаково и Зверево уже будут возить поезда помедленнее. Это проблемы перевозчика, который пытается получить место на рынке. До Голутвина пар 20 с небольшим, помимо экспрессов. И идут они уже по 2:15-2:30. И всяких воскресенских еще +10 пар. Скорые поезда и рязанские экспрессы должны доходить до Голутвина где-то за 1:15, поэтому южнее Рамы нужны еще пути. Хз как сейчас. Учитывая, что часть рейсов не попадает в поисковики, часть может отображаться в них в одну сторону, и с этим надо разбираться. А на месте очень много лет не интересовался за ненадобностью. Это понятно. Я не понимаю их реальное количество и точки отправления. Остановка напротив жд вокзала, откуда ходили раз в 30 мин, как я понимаю, несколько лет назад того-с, и остается только автовокзал? Или и еще что-то есть?

Людям вроде бы ничего не мешает делать очень многие действия. Тем не менее, массово они это не делают. Надо каким-то образом донести эту мысль до тех нескольких десятков тысяч человек, которые ездят Рязань-Москва хотя бы раз в год, и чтобы перед следующей поездкой они об этом вспомнили. Через Рязань проблема в дополнительных путях, электрички на Голутвин на Павелец никак не перекинуть. А медленные ПДС можно хоть на Елец. И в сезон сильно. Я помню, как году в 2016-м что ли даже фирмачи на юг в сезон стали полупустыми уходить - ФПК переусердствовала с допами, в которые хлынула наименее взыскательная публика, который главное подешевле, а также всякие там детские скидки итд. На общественном может и не меньше - есть автобусы, правда не очень понимаю, как это все сейчас ходит, там еще какие-то есть нелегальные итд. И есть небольшое кол-во экспрессов и электричек.

Парк воздушных судов при этом не задействован в полетах в недружественные страны. А Минпромторг обещал к 2030 г тыщчу самолетов 😎

Вероятно, реальность сильно сложнее. Решение можно принять и за 30 секунд, только надо, чтобы народонаселение, которое собирается ехать в ближайшие пару часов, массово захотело проверять сайт РЖД на предмет выброса дешевых билетов. Это хорошо, только через Рязань быстрее как минимум на час при сегодняшних максимальных скоростях. Хочется все же пропихнуть больше быстрых поездов. С открытием южных аэропортов потребность в кол-ве ПДС вновь снизится. Я не думаю, что там такая проблема. Все-таки одно дело когда нитки на 120 км/ч режутся Сапсанами на 200-250, а другое дело, когда скорыми на 140-160. В несколько = в 2 раза с копейкой. Поездка в Москву в 2,5 раза дольше, если пользоваться авиацией, а по жд или по трассе - в 5 и более раз. И дороже раза в 4. Это поток туда и обратно, и учитывается в том числе личный транспорт. Соответственно в обычный день там может быть тыщ 7, а в воскресенье 20. Не, туда надо именно дополнительные поезда. Например, часов в 15 и в 20 из Москвы и в 5-6 и в 18:30 из Рязани.

Видимо, это надо как-то доносить до пользователей, и чтобы они успели принять решение о поездке по жд. В какие-то дни эти места есть, в какие-то нет, это лотерея. Там сама линия заметно более медленная, независимо от кол-ва путей. И населения на ней почти нет. Несколько поездов от Рязани до Воронежа ускорить до минимальных сейчас 4:20 можно. Также можно больше перегонов реконструировать на 160. Если Москва-Рязань довести до 1:45-2 ч для большого кол-ва поездов, а не единичных, то вполне нормально будет. Отчеты РЖД включают оценки трафика на другом транспорте, а не только жд перевозки. Да не важно. Чем ближе (=меньше время пути и интервалы движения, дешевле проезд), населенные пункты, тем больше кол-во поездок на 1 человека. Например, потоки Москва-Владимир и Нижний - примерно равны, по 4 млн чел в год каждый. Хоть Нижний почти в 4 раза больше. А остальные так и идут за 2:35 с теми же остановками, так что не в них дело, а в возможности нормально пропустить по 2х-путке вместе со всеми остальными поездами. Возможно, недостаточно высокая надежность, недостаточно низкое время пути, Сапсан без остановок идет минут на 25 быстрее, при конкуренции с авиацией это важно. Но дело не в этом, я уже который раз говорю. А в том, что по логике некоторых, если 1 пара НЭ населяется на 40-60%, и около 100% только по пятницам-воскресеньям, значит больше никакие скоростные поезда в принципе не нужны - ни Невский, ни Ладожский, ни какой другой. Кому надо - и так доедет, а больше все равно никто не поедет. Типа есть ночные поезда, которые больше 100 лет ходят, есть самолеты, все и так довольны. А на деле оно вон как получилось.

Может по чьему-то мнению и "понты", однако перевозят около 15 тыс чел в сутки и в потоке Москва-Питер всеми видами транспорта составляют около 30%. Невский среди недели до 2009 г мог и 600 чел в день не перевезти. Сейчас он конечно сильно востребованнее, потому что высокоскоростное сообщение Мск-СПб стало сверхпопулярным. Ну пока в ФПК так ничего и не придумали, чтобы "лежачие" вагоны заняли сколь-либо ощутимую часть рынка в перевозках типа Москва-Владимир, Рязань итд. Динамой игрались, как я понимаю, может и не столь тщательно. Может просто пришли к выводу, что массовому клиенту такой сервис днем объективно не нужен. Кого их? Я предлагаю ускорять поезда в Саратов и Волгоград с переносом на Рязань, пока они идут через Павелец. А поезда в Воронеж, Липецк итд - добавлять. А так, Рязань-Мичуринск, где 200 км с копейкой, весьма много поездов пропускают за 2:20-2:30. Даже всякое летнее фуфло типа Череповец-Адлер. Из отчетов РЖД например. Никого же не удивляет, что из Люберец с 230 тыс населения поток в Москву еще больше, чем из Рязани и тем более Ростова. Скорее всего даже больше, чем Питер-Москва.

Из-за остановок ли? Например, 2008 г Рязань-Москва: 7:50-10:24 13:03-15:53 16:58-19:51 Сейчас (только те же ежедневные рейсы) 8:00-10:48 12:54-15:30 16:40-19:15 Примерно то на то, утреннему дали +14 мин, вечерние ускорили на 14 и 18 мин.