Mazzy

------------ Анекдот из 90-х. Два Новых русских парятся в бане. Вдруг у одного из них рука запищала. Тот прикладывает руку к уху и говорит как по телефону -Да? Вован, ты? Да, мочите всех. Потом говорит другому: вот, блин, в натуре, вшили в руку сотовую телефонную капсулу, очень удобно. Тут у второго заурчало в животе. Тот двинулся в сторону сортира: "Братан, я на минутку, мне тут факс пришел."

----------------------- В нерезиновом регионе найти работу, чтобы нормально хватало на хлеб, вполне можно. Впрочем, это уже не раз обсуждали. ----------------------------- Попавшие в такие обстоятельства составляют мизерную часть от заясев, остальные - просто хитрозадые халявщики. ---------------------------- Разговоры в пользу бедных. Из Черустей можно доехать на халяву, а из Фрянова на халяву не поездишь, поэтому народ ездит и платит, и ничего особенного с ним не случилось. Кроме того, ездящие зайцем из разных дальних железнодорожных подмосковий могут просить зарплату ниже, чем ездящие из Фрянова или Озер: у них расходы меньше. Вследствие чего у фряновцев остается денег еще меньше.

-------------------------- Это вопрос к бабкам. Почему-то у меня ощущение, что, не будь палки, прикладывали бы далеко не все.

------------------------------------ Уровень жизни в Москве примерно соответствует уровню жизни в Чехии или Венгрии, а, возможно, и повыше будет. ------------------------------------ Да те же - экономия. Не все в европах гребут деньги лопатой.

---------------------------------------------------- Ну да, культурная очередь рулит. ----------------------------------------------------- Бабок в общем пассажиропотоке может быть до 50%. Это тогда две очереди надо будет организовывать. Но два хвоста никто организовывать не будет, поэтому на посадке будет просто толпа: кто смел - тот и сел.

------------------------------------------------------ Один нюанс. Дело в том, что постоянные расходы (типа содержание управленческого аппарата, ремзоны и прочие общие расходы) можно относить на себестоимость по разному: например, по выпуску, или по количеству машиночасов, или по числу перевезенных пассажиров. В трех случаях результаты будут разные, при этом ошибки не будет.

--------------------------------------- это фантастика (с)

---------------- На маршруте с потоком в 1,5 бабки типа 78 кондуктор будет шикарно смотреться. В области кондуктора не на всех маршрутах, а на загруженных. Все же гибкость - это неплохо.

Большинство билетов на 1 поездку...

----------------------------- Да вот прошлым летом в вагонах в пик уже стояли, и прилично. Как полгорода перекопали для перекладки дорожного полотна под универсиаду - метро стало пользоваться спросом. А давеча еще три нужные станции открыли.

В казанском метро на входе стоят рамки. Пассажиропоток действительно там не очень большой, но каждого все равно досмотреть не могут физически, смотрят выборочно.

---------------------- Ну да. Вот есть концепции метро и трамвая. Но Лужков захотел построить монорельс. Получилась хрень с себестоимостью перевозки за 200 руб. После этого я сомневаюсь в полезности обсуждения сомнительных концепций.

--------------------------------- При нынешнем положении дел в нерезиновой это малореально, о чем и заявил тов. Ликсутов. Можно снять на небольшом количестве транспорта, допустим, в трамваях и в САСах, заменив либо контролем, либо кондукторами. "Финансирование из налогов" - это и есть перевод транспорта полностью на бюджетные ассигнования. Впрочем, если город хочет получить гешефт в виде улучшения работы НОТ - найти это самое увеличение ассигнований он вполне может. Просто будет построено немного меньше тазомагистралей.

-------------------------------------------- Есть мировой и российский опыт, в котором оплата ОТ из налогов не прижилась. Экономическая наука это объясняет так: там, где издержки исключения неоплативших невелики по сравнению с издержками на оказание услуги, следует придерживаться исключительной системы, то есть заплатил - поехал, не заплатил - нет. ----------------------------------------------- Меня изначально интересовало, почему "мегадорогой" ручной труд водил не заруливает в минуса эти конкурентные преимущества. Значит, не такой уж он мегадорогой?

------------------------ Будет. Страховым будет пофиг на пассажиропотоки, оптимальные трассы маршрутов, удобство пассажиров, они будут только искать способы заплатить поменьше. перевозчику будет тоже пофиг на все это, он будет искать способ урвать побольше. Гражданам... У нас повысили соцвзносы для ИП до 36 тыс в год, так 500 тыс. ИП закрылось. В небольшом закрытом моногороде бесплатный транспорт вполне реален, в мегаполисе же сразу встанет проблема приезжих и жителей области. -------------------------- С поликлиниками происходит полный песец. Лыткаринский транспорт за 10 лет прокачался от состояния "дерьмо" до состояния "вполне неплохо". Поликлиники же деградировали до состояния "полное дерьмо". ------------------------- Почему три водителя вместо одного не загоняют перевозчика в минуса? Причем тут уличное пространство? Оно выделяет дополнительные деньги на покрытие убытков от "дорогого ручного труда"? -------------------- Ох не уверен. Судя по тому, как топорно работает дептранс (это к вопросу об издержках администрирования и контроля), при попытке прикрыть бобики нормальной альтернативы им создано не будет, и как результат поднимется очень неплохая буча, которая подогреется бобиковладельцами

--------------------------- Ты указал на "фатальную дороговизну человеческого ручного труда". Я тебе привел пример, доказывающий обратное. ---------------------------------- В Долгопрудненском ПАТП это было опровергнуто. Да и наши, лыткаринские, как пассажиропоток вырос, сразу сняли дурникеты на 29. ----------------------------------- Ты категорически неправ насчет контроля, ибо он будет настолько сложным, что затраты на него съедят все сэкономленные средства. Что подтверждается практикой во всем мире: издержки сбора оплаты и исключения незаплативших оказываются ниже, чем издержки администрирования системы.

------------------------------------------- "Свежесть" - не аргумент. Аргумент - удобство и эффективность.

--------------------------------Значиццо есть госперевозчик, есть автобус БВ с водителем?. Водителя ты же не автоматизируешь в обозримом будущем? Зарплата водителя Х. Зарплата кондуктора 0,5...0,7Х Допутим, в БВ едут 54 чел. На 54 чел госперевозчик вынужден истратить на зарплату экипажу 1,7Х. Но перевозчик жмется, ставит всякие дурные палки, чтобы не платить эти 0,7Х. Завтра эти 54 человека уходят к частнику, он выпускает 3 бобика по 18 мест с водителями, затраты на оплату труда составляют уже 3Х, но частнику это выгодно, ога! --------------------------------Ликсутов - миллиардер, ога... Если ты такой умный, почему ты такой бедный? (с)

Дык их нанимали контролерами, а не кондукторами. Искали бы кондукторов - нашли бы то, что искали.

Дык а что, обязательно фотомодели нужны? А что касается "нет сил..." Работа кондуктора сама по себе отнимает достаточно сил. НЯЗ, 20...30. Плохо ищут, Макдоналдс себе желающих находит.

Читал про Череповец, что там работают частники, льготников они возят, но дотаций не получают. Стоимость проезда это покрывает. В крупных городах сейчас уже с работой получше. Кроме того, есть пример Московской области, где, несмотря на близость к Москве, кондукторов находят.

То, что ты писал про финансирование через налоги, страшно экономически неэффективно, т.к. издержки контроля такой системы будут огромны. Карточный ZOG в этом плане пореальнее, но уж слишком глобален. В остальных городах РФ каким-то образом используют куда более простые системы.

Ну разве что только по сравнению с остальными. По сидячим с Люберец он вполне будет уходить.

В Быково оборотный путь занят все утро и так. Этот поезд из Панков, кстати, вполне уместен. 47-е идут битком, сносно можно уехать только в куровских. В период с 7 до 8 их хватает, а вот с 8 до 9 их нет. И для вывоза Панков, Люберец, Ухтомской и Косино без оставшихся на платформах поезд и вводится.

Повышение рентабельности, то есть уменьшение убытков - разве не есть экономический эффект?