Krendel79

Вот вот, как сам признался сверхценная идея. Из Выхино на Универ через Косино и МЦК. Так когда сделано через одно место понятно то народ не очень-то ездит. Впрочем, Касым ездил по выходным заполняемость была не плохой. Просто надо включить мозги и подумать как даже на имеющейся инфраструктуре сделать ежедневный поезд проходящий Ржев (или до Ржева) поезд но не таким извратным долгим маршрутом как сейчас с Белорусского. Варианты есть. Нет мозгов и желания.

Это вот сейчас было серьёзное утверждение или опять клоунада? То есть минимум на полчаса дольше, пересадка зто лучше чем прямой поезд или автобус? Ну не говоря уже о подобных новостях? На этой трассе они такие часто: https://tver-aif-ru.turbopages.org/tver.aif.ru/s/society/details/ezdit_iz_rzheva_v_tver_na_marshrutkah_strashno_no_variantov_net_-_passazhiry

Вышло да, не очень. Но это всё не отменяет того что с отменой Рижских поездов сообщение со Ржевом по прежнему нужно людям и нынешний вариант с Белорусского через Вязьму - изврат. Тут смотря какой "Ласточки". Впрочем п/с не принципиален.

Но она как раз скорее всего раньше откроется. Чего там с аппендиксом кстати? Чего то слухи пошли что пока не закрывают? Семенычу жаль километров?

Ты только не забывай что речь идет прежде всего о местных которым тоже надо в Москву или куда то ещё.

Причём ты тоже должен это помнить. Оппоненты тут любят кивать на то что вот город поменьше не достоин чего то эксклюзивного, а вот большой город - ладно. Но ты я думаю тоже должен помнить как ещё совсем недавно (в подтверждение той тенденции о которой писал)в Питер было толком не уехать с утра (и соответсвенно обратно). ЭР-200 с утра был по дням недели, Юность шла ближе к обеду, Аврора и всё остальные уже ближе к вечеру. Была ли Юность ежедневной тоже вопрос - не помню уже. В НН тоже фактически до середины нулевых первый поезд уходил в 14.00. Когда появился "Буревестник" тоже с утра долго не было второй пары - уехать можно было только в 16.50. Или ночным. Что то кардинально поменялось лишь ствсем недавно когда запустили Стрижи и Ласточки (теперь) практически с тактовом временем хода. Казань - ну да, тут есть некотрый момент с растоянием но опять же ни в каком виде поезда раньше обеда нет до сих пор. Собственно все эти тенденции, повторюсь еще из советского расписания, когда, повторюсь, считалось что 300 - 400 км и больше это уже поезд должен как правило идти ночью. А утром все быстро собравшись и побрившись бегом по командировкам. Отсюда корни и Рыбинского поезда который ползёт 12 часов почти!

Причина и следствие тут только в том что ЖД очень сложно восприимчива к любым переменам. Без админресурса и политического пинка особенно. Девиз "Работает - не трогай" не просто так написал. То есть по сути до сих пор не дело всех дошло понимание что 300 - 400 километров (даже там где не условно скоростная магистраль) это дневной поезд должен прежде всего с максимально быстро возможным временем в пути. А если и ночник - то прежде всего за счёт проходящих поездов. Собственно эта тенденция "висит" ещё с советских времён. Когда, напрмер, в тот же Смоленск, Брянск было вообще не уехать не то что с утра а какое то движение начиналось только с обеда за редким исключением.

А как насчёт Ржева? Плюс принципиально вопрос в Ласточку не упёрся. Если есть техническая возможность чтобы доезжал какой то из ярославских поездов тоже вариант.

Да. Но по факту два все таки поезда. Когда надо у нас и в Ржев ездят тепловозы с "Ласточками" причём в данном случае поезд проигрывает автотранспорту по времени в пути. Ну и кроме того у Костромы своя специфика - она в самом углу области так что много куда, например, удобнее сразу на поезде ехать - через основной ход. Ну вот это уже ближе к делу. Тем более в случае Рыбинска ни областного статуса, ни администиаиивного и политического давления (как например со Ржевом) на ПИД нет.

Не знаю как с ним но вот насчёт Сонково и в целом Савёловского направлерия решения есть. И их не раз обсуждали. И вроде даже взаимно соглашались. У Костромы, повторюсь тоже весьма не плохое сообщение с Ярославлем. И ночной поезд остался. Причём их два. Однако же две пары Ласточек вполне успешны. Во первых никто не предлагает отменить ночник. Хотя сам понимаешь что удобство поезда который ходит раз в неделю теперь относительно. То есть по сути на него рассчитывать уже нельзя. Вторая проблема ночника - до Рыбинска он идёт слишком долго, а всё целевые участки проходит ночью. Не то что туристам а даже местным удобно ли приезжать в Углич и Калязин глубокой ночью? Да ещё и раз в неделю всего имея такую возможность? Вот именно поэтому никому такой поезд и не нужен почти. Это из разряда как в каких то городах трамвай или троллейбус ходили для галочки и для 10 пенсионеров раз в час и понятно все ехали на маршрутках. А потом ТВ это снимало и говорило - "Да, трамвай у нас не популярен, только мешает, давайте совсем рельсы уберём". Тут, смотри выше проблема в том что как раз из за того что он ходит редко и не удобным для пассажиров расписанием у него всё так себе с наполняемостью. Поэтому в идеале, как уже вроде много раз говорили надо сделать так: Нынешний ночник - отмена. 1. Поезд Москва - Углич дневной. Да с п/с надо думать, если уж совсем никак с чем то типа "электричка под тепловозом" хотя бы сидячку с тепловозом пустить. 2. Запустить ежедневно Москва - СПб через Сонково так как ходил раньше. Постараться где можно по сравнению с тем какой был график уж совсем малолюдные остановки отменить и ускорить. Чтобы был вывозным и для тех кто в пик не уезжает никак между столицами. 3. Рыбинск. Ежедневно "Ласточка" Москва Рыбинск - из Рыбинска утром, из Москвы вечером. По пятницам - выходным - вторая пара.

Судя по всему Фыва как раз там и работает и пишет отписки из серии "нет и не надо". Мне тоже даже больше понравилось. Я в контексте того что у Выборга может с историей поинтереснее. Но вот приводить в порядок город только сейчас стали.

А я кстати могу ответить на этот вопрос. Это что то появилось совсем недавно - самый центр города - вывески, указатели красиво брендировали под старину вместе с фасадами где смогли. Получилось интересно, как говорится некая фишка. Да не Выборг и не Рускеала но и не так далеко. Новости разлетелись быстро, люди поехали. Это помимо того что ты абсолютно прав отвечая на вопрос. При желании и любви к всему новому и интересному можно найти что то везде. Тем более говоря о более удобном сообщении с Рыбинском речь для начала шла чтобы сделать что то предел всего для местных - целевого потока в Москву и из Москвы. То есть из Рыбинска утром, из Москвы вечером. Ну традиционная схема. То есть для туристов уже по остаточному принципу.

Нет, на участке Москва - Питер. Да и собственно за МКАД там уже полмиллиона живут. А в остальном - можешь посмотреть - вон только на МЖА опять не одна тема далеко где сообщение с Рыбинском обсуждалось и в том числе предлагался дневной. И мнения везде были разные, как за так и против. Твоё опять же тоже. Но вот почему то здесь надо цирк устраивать. Сейчас, наконец, да, начали центр в порядок приводить. Но работы ещё много и таки да, Рыбинск смотрится лучше. В плане того что уже сделали.

А давай маразматические примеры не будем приводить? Рыбинск (как и Полоцк, Таганрог, Череповец) крупный город на большом расстоянии от областного центра. Рыбинск сейчас тоже.

А кого он возит сейчас, вместо Хельсинки? Питер? Ну и отлично, что плохого то? В том числе и для тех кто зная лайфхаки может взять билеты плацкартные до Выборга а сойти в Питере в то время как на Питер только немного дорогого купе. Зачем? Людям же удобно - кому то сразу до Выборга доехать без пересадок с Московского на Финляндский, кому то лишние удобные билеты до Питера взять. А если копнуть ещё дальше то летом с того же Казанского помнится когда то ходили поезда до Земетчино или в Ряжск, например. И если первое действительно было дырой куда и с пересадками не удобно было то вот Ряжский (на нем кстати ездил) по моему было не проблема как с пересадкой доехать, так и на куче проходящих. Однако же... Ещё из примеров - Полоцкий, тоже на нем ездил. Большая часть поезда естестсвенно вываливались в Витебске (к слову Витебск поезд проходил очень рано и неудобно) но ехали и до Полоцка тоже. Я к тому подвожу что даже если бы прямой Рыбинский сильно бы не взлетел (что сомнительно) то Ярославль с удовольствием бы места ближе к отправлению до и от Москвы раскупил бы.

А там всё нормально. Благодаря проходящим. Как в Москву так и из Москвы можно уехать практически в тактовом варианте. С утра до вечера. Может тогда грохнуть Выборгский? Не жирно ли целый поезд теперь с отменой Хельсинки? А кому уж так нужно доедут с пересадкой? Ведь логика такая же. Тем более в Выборг есть прямые проходящие?

Поверь я знаю много людей (не будем показывать пальцем ) кто в Нижний, в Питер (4 часа) достаточно часто мотается именно одним днём. И погулять и по делам. Есть понятно и обратный поток. А вот 6 часов с пересадкой уже очень на любителя даже если в субботу туда, в воскресенье - обратно. А уж сколько раз в Рязань, Тулу, Тверь ездили туда обратно одним днём даже когда время в пути опять же было в районе 3 с лишним часов... А с чего ты взял что НЕ нужны. Смотри выше. В Столицы мотаются так люди которых я даже лично знаю - их не мало. В Брянск знаю так ездят, в Орел. В Иваново. Это повторюсь кого знаю. С чего это вдруг в Рыбинск не будет никого? Тем более учитывая и встречный поток в Москву?

Ну только если к времени отправления придитраться. Не сильно хуже было бы если бы и в 7 утра отправление было. 4 часа в пути и меньше туда обратно для однодневной поездки вполне терпимо, а вот 6 часов и с пересадкой... Ну сам понимаешь. И на двухдневной сил куда меньше уйдёт.

Я просто пытаюсь показать как мыслит обычный человек а не ТФ. Вот и всё. Собственно для Художника смотрел расклад но уже в сообщении теье отвечу. Смотрим Москва - Кострома: Туда: 6.25 - 10.32 Обратно: 18.08 - 22.15 Удобно съездить даже на 1 день, тем более на 2. Смотрим Рыбинск: Туда: Поезд: 7.35 - 10.59 Ярославль Автобус: 11.20 - 13.05 (1.45) Обратно: Автобус: 17.15 - 19.00 Ярославль Поезд: 19.39 - 23.00 Полное время в пути от вокзала в Москве и в Рыбинске уже на 2 часа больше и уж для однодневной поездки точно не особо прикольно.

Естественно. Но есть необходимость из серии очень нужно, а есть необходимость из серии "Поехал бы, но... ". И вот тут пересадка отсекает приличную часть потенциального потока. В частности в тот же Рыбинск в отличие от Костромы уже не очень удобно съездить одним днём - туристам погулять, бизнесменам и командировочным какие то дела сделать, да и даже на 2 дня тоже.

Ну если про данный тупо дубляж то да. Но огрызком пользуются не только те кому непосредственно нужно на ТКЛ, ЗЛ, СТЛ но и для того чтобы дальше ещё куда то ехать и делать пересадки. Да и хоть медленный но вывоз куда то ещё без пересадок. Даже до "Каланчевской" или "Рижской" доехать чем прыгать по метро в толпе с пересадками...

Воот... Ключевое слово - Необходимость. Я ПО спрашивал. Ну это скорее риторический вопрос. "Работает - не трогай" ты же знаешь девиз.

Здесь ключевое не то что представляют - хотя понятно что всё таки НефАЗ и тем более Сетра лучше Пазика а то что, повторюсь, пересадка отсекает определеный поток людей с обеих сторон которым не надо ехать любой ценой. Сам же писал как ездил в Иваново на Ласточке. Поехал бы (тем более лишний раз) с пересадкой по Владимиру (даже на самом комфортабельном автобусе) или на ночном поезде? Думаю ответ ясен. Но до кого то никак не дойдёт.

D1 вроде дублирует D4 только на нескольких перегонах. Плюс "Тестовская" D1 дальше и на реконструкции.

Со связью Ярославль - Рыбинск все нормально. Но вот если из Москвы то уже неудобно для многих. Как и из Рыбинска в Москву. Да всё так у нас и работает. Иногда ещё (как специально) нужный поезд уходит буквально за несколько минут... Казалось бы...