Krendel79

Да не будет никто заморачиваться. «Скоро москвичи поедут новыми удобными маршрутами». (с)

Да с этим понятно было сразу. Что сказки. Даже без всяких нужд на «другие цели». Хотя кстати насколько помню что любопытно в годы ВОВ наоборот все автобусы «мобилизовали» и ходил в основном по Москве во всяком случае только электротранспорт в том числе и для грузоперевозок (?)

Чего там с «Т»? Все опять откладывается? Вроде к Дню Города ожидали…(

Не лучший пример по понятным причинам. Думаю и в Новосибирске конца света не случится. Прагу все таки корректно сравнивать с теми городами где 3 линии метро. Из сейчас стабильно работающих это Ташкент и Минск.

Я редко дальше «Рижской» езжу. Ну иногда до «Каланчевской». И то только как альтернатива чтобы да, в метро не толкаться. Все из за низких скоростей на центральном участке. На МЦД4 все будет ещё более печально из за кривой трассировки и опять же низких скоростей.

Кстати и как всегда проблема из за того что несмотря на все кривые МЦД в городе еле дышит трамвай. Конечно немного глупо сравнивать опять же Прагу и Москву но тем не менее после серьёзного наводнения в городе вырубило ВСЕ практически центральные участки всех 3 линий метро. По моему тоже на месяцы. Случился ли тогда в Праге конец света? Да нет особо. И даже особых КМ из автобусов не потребовалось в большом количестве. Усилили просто трамвайные маршруты, добавили вагонов. А тут… Закрывают участок метро. 1 линию и все - катастрофа. Даже в Затоне. С трамваем.

Ну это наша любимая несогласованность ведомств причём часто разных отделов в каком то одном. И естественно несмотря на громкие лозунги наплевательство на пассажира. Это из серии как не дождавшись буквально месяца или чуть больше запуска D2 «Волоколамская» срочно начали реконструировать развязку на МКАД. В Москве походу появился свой Размыв. Надеюсь хотя бы не дойдёт до того чтобы закрыть участок на годы со строительством обходных тоннелей. И точно ли правда такая катастрофическая ситуация что нельзя подождать пуска БКЛ? Или хотя бы экстренно запустить участок БКЛ до «Каширской»?

Ну вот тогда и стоит о чем то говорить. А так смотри выше. А для того чтобы работало «как в метро» нужны например дополнительные пути много где. Сомнительно что в текущей ситуации их будут строить. Ну и повторюсь в любом случае того уровня безопасности и комфорта на станциях МЦД как в метро не будет.

Помимо того о чем сказал Михалыч есть ещё и такой нюанс как собственно определенный комфорт. В плане климата, безопасности, психологического комфорта). На фоне не предсказуемостей в расписании и возможных задержек и прочего (что более вероятно чем в метро) согласись есть две большие разницы например ждать поезд МЦД на платформе «Битца» в 23 часа например какого нибудь … (ноября, декабря, января и т.д) и ждать поезд метро на станции «Аннино» в это же время.

Ответ - «потому что строить негде» не правильный. Правильный - денег уйдёт много, а станций мало. За МКАД больше построишь. 3 или 4. Плюс сама эта наземная линия ж/д которую продублировали тоннелем.

Кто то помнится считал. И как бы не здесь. Выяснилось что несмотря на все описываемые «ужасы» тоннель глубокого заложения с несколькими подземными станциями таки будет дешевле чем полноценные линии метро которые ещё и будут дико неэффективными так как доведут их условно только до БКЛ. Бирюлевская линия до ЗИЛа, Ярославская рисовалась куда то до Марьиной рощи. Ну и опять же смотри ссылку со Стокгольмом. Думаю шведы все таки не дураки.

Где то просто гораздо дешевле и более эффективно сделать тоннель для ж/д чем строить полноценный радиус для метро который ещё получится не слишком удобный. Собственно метро в Бирюлёво и теоретическая линия метро на Ярославку как самый лучший пример.

В Вене один тоннель минимум, в Мюнхене один минимум. По Германии так вообще почти в каждом крупном городе где нет метро есть Сбан с подземными участками как метро. В любом случае в Москве ни одного участка нет. Если с натяжкой не считать тоннель у «Площади Гагарина» но и он то появился не по причине строительства именно «городской электрички».

В смысле не знаю? Лично был в Вене во всяком случае рядом с подземной станцией С - бана. В центре города. Но в Вене и Берлине действительно с этим не так показательно, там не так много именно подземных участков и станций, перегоны не большие. Да и много чего было построено чуть ли не в 19 веке. Давай лучше вот ссылку про Стокгольм дам? Как никак именит новое строительство. Население (без агломерации) чуть больше чем в Ярославле. Ну или как в Тольятти. Как там в Тольятти хотя бы с трамваем? Построен в 2017 подземный тоннель для городских электричек для разгрузки ж/д линии параллельно и вокзала. Длина 7,4 километра, 2 подземных станции. Сложные геологические условия - скальный грунт и тоннель под водой (метолом погружения). Да, длина кстати как раз и соответствует участку от Павелецкого до Ярославского вокзалов. Даже с запасом. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Citybanan Наслаждайся.

Съезди посмотри. Да там пешком слишком далеко - вообще не реально. А автобус - это опять же в пробку даже если в противоход. А до «Котельников» ещё веселее. Пока обход не построят никакого просвета для местных не будет и близко.

Ну тут как говорится было учитывая конфигурацию все правильно. А вот с нуля новая линия в Бирюлёво причём кривая и в центр вообще не идущая вызывает сомнения.

Ну тут ещё важный момент в смысле Пиара самого Собянина - так у него в рамки построенного «получилось» фактически записать ещё кучу станций МЦД и километров ж/д. Насчёт Берлина и Вены как раз не соглашусь. Вот там действительно разница между С и У только в плане подвижного состава и токосъёма. Основной плюс которого нет у нашей городской электрички и который действительно делает проект МЦД «не совсем метро» у них между ж/д инфраструктурой построены эти самые глубокие вводы со станциями в том числе подземными и в том числе в самом центре. Поэтому отличия никакого. И никому бы голову не пришло как в Бирюлёво строить метро там где уже есть городская электричка (при условии подземного участка со станциями в центре).

Именно. Один поезд до «Молодежной», следующий до «Строгино» - только так.

Нет ну как правильно сказали это «пусть и ущербное но все же метро» почему нет? График более менее с не большими интервалами, хотя бы в час пик, технологического окна нет на МЦД (ну во всяком случае по сравнению с другими направлениями). Товарный иногда проедет? Ну так и в метро традиционном бывают хозяйственные поезда и ты стоишь на платформе по 5-7 минут, дожидаясь пассажирского. Главное пусть чуть дороже но по «Тройке» можно доехать условно до центра с пересадкой на традиционное метро не сильно хуже чем с того же Южного Бутово. Да и не сильно дольше по времени. А уж вопросы п/с, токосъёмника имеют значение разве что для ТФ. Ну и самое главное - наверное все же лучше работать где нибудь в самом центре Москвы и жить в Подольске у станции МЦД, чем жить в Самаре у станции метро на окраине и работать в центре. И уж тем более чем в Островцах или Путилково. Где ничего рельсового не будет очень долго если вообще когда нибудь будет.

В любом случае на расстояние дольше чем 200 - 250 километров должно ходить что то другое нежели «электричка с лавками». Даже «Ласточка» из серии «не Премиум» на расстояние более 2-3 часов уже не вариант.

Ну с альтернативами в нашем государстве часто сам знаешь как бывает. Те же двухэтажки (со своими косяками) часто ставят на ту нитку по которой ходил чуть ли не единственный фирменный с хорошим графиком а не в дополнение. Плюс, возвращаясь к теме кстати и вспоминая поезд Ленинград - Москва Савеловская вроде писали что на него даже была закрыта продажа на весь маршрут чтобы люди не купили билеты на поезд который идёт почти сутки вместо 8-10 часов. Где гарантия что (тем более сам покупая билет) люди не сориентируются и купят себе сидячку а потом будут ругаться. Я вот помню когда ходил «Мордашовский попугай» Москва - СПб (честно не помню как на него покупали билет тогда ещё - через кассу или Интернет сами) ну я то ездил на нем раньше знал что там очень комфортные и удобные кресла 1 и 2 класса в которых не проблема 7 часов проехать но я помню как по перрону вокзала среди спешащих на посадку пассажиров периодически пробегали нотки паники и ужаса в комментариях «Это электричка!»

Ну тут тоже комфорт комфорту рознь. Но так конечно для маршрутов идущих более чем полдня для пассажира должна быть возможность именно ехать лёжа при желании. И иметь целую полку в своём распоряжении. 6-8 часов все таки предел для составов МВПС. Даже если речь о «Ласточке» Премиум. А то в прошлом году были вбросы что собираются сделать маршрут до Самары. Надеюсь все таки что до реализации не дойдёт.

Спасибо, друг. Сорри, что с опозданием - не заходил сюда. Вот тебе тоже трамвайчик с магией цифр:

А кто то говорит про прямой с конечной в Пестово? Речь о возрождении маршрута Москва - СПб с более быстрым графиком чтобы он был в каких то случаях интересен даже на весь маршрут. Все остальное только в желании дело.

Вот о том и речь. Остановки на каждом разъезде никому не нужны. Тогда и вполне за 17 часов до Москвы доедет.