Krendel79

Ещё же будет обратный квест. Ну а так все это, когнечно, хорошо, но все все понимают. Все равно что колбасу при СССР (много где) доставали только те у кого была знакомая продавщица или кто имел кучу свободного времени и условно мог поймать завоз. Для остальных были пустые прилавки.

Да какой бы ни был но на такое расстояние ехать более 5-6 часов это полный ПЦ.

Оно и в Твери есть. И в Торжке. Будет поток людей больше чем сейчас - будет и раскрутка лучше. Они ближе к ГХ. Если там будет дневное нормальное не дорогое как сейчас сообщение то туда логичнее организовать автобусный подвоз. Кто то при желании и на такси доедет. Естественно, и пассажирам не понравились. С таким графиком и с такими скоростями.

Туда нет сопоставимого турпотока. А в Осташков он есть. Если совсем сложно понять смысл, то напомню что один карьер в Карелии раскрутился сейчас на 2 поезда из Москвы и 2 поезда из Питера. И отдельный местный тур поезд. А тут Селигер, который дополнительно и раскручивать не надо.

Да, абсолютно. Понятно, что в "очередь", но это сделать нужно. И тут смотреть надо не по количеству населения. А по тому сколько народа туда ездит и сколько "сдерживает" опять же не удобное и долгое транспортное сообщение. Мне не веришь, у Сергея уточни про актуальность. Тут если только Арзамас пропустить. В отличие от Зарайска и Плеса актуальность выше а чисто технически делать почти ничего и не надо.

Хорошо хоть не сказал опять про самые большие и самые дилинные. Любимые словечки - видно комплексы.

Кстати опять же если будет ВСМ и разгрузится ГХ то можно будет попробовать что то максимально быстро пропустить часа за 3 до Бологое и дальше за 2.30 до Осташкова. 5.30 это будет уже вменяемым времени для прямого дневного поезда до Осташкова. Возможно, можно ещё быстрее сделать в зависимости от того какое там состояние путей.

Ну надо же что то строить и в перспективе. Не ЦУ КСЛ же. А тут глядишь большую часть линии даже не глубоко выйдет опять сделать.

Да ладно, это все на самом деле глупости. Слишком долго все это выйдет. Так что какой то прорыв будет только если в Торжке будет станция ВСМ (где будут останавливаться поезда с большим количеством остановок) и закупить для линии на Осташков по какой - нибудь программе нормальные автобусы. Вот тогда такая мультимодалка часа за 4 будет иметь смысл какой то в плане того как более менее удобно добраться своим ходом до Осташкова.

Лишней, безусловно, станция не будет. Но в целом, нафиг не нужна если сравнивать полезный эффект и крайне сложное и дорогое строительство. Но чего не сделаешь для "уважаемых людей".

Ну вряд ли какие то серьёзные пробки (кроме пару раз в год из за серьёзного ДТП) есть на дороге Торжок - Осташков в принципе. Так то уже сейчас можно сделать прямую "Ласточку" из Москвы в Торжок и к ней автобус из Осташкова. Ну минут 20 -30 на пересадку заложить. В часов 5 получится уложиться. А если будет ВСМ то получится ускорить часов до 3-4.

В любом случае, что 7, что 9 часов за такое короткое расстояние - это полный....

Ну нет, конечно. Но для пассажира уже такое... Особенно когда автобус типа маршрутка. Да не, ну это всё равно не вариант. В силу конфигурации ж/д. Ну будет 6 с чем то часов от Осташкова до Торжка. По М9 если пробок нет за это время уже почти до Москвы доедешь. Так что надо строить ж/д линию Кувшиново - Осташков. Ладно, шучу, к пуску ВСМ (если родят) приводить в порядок автодорогу и налаживать движение автобусов.

7 (!) часов почти.

Ну посмотрим. ВСМ всё таки сложнее родить чем наладить порядок с автобусами, особено с пинком. В конце концов, если едут несколько человек, можно и на такси скинуться на 100 км. И как они идут в пиковые дни? По М9?

Я тут кстати 2 - 3 раз был в Торжке и окрестностях. Собираюсь ещё осенью - зимой. Расстояние для понимания не большое - меньше 300 км, но ещё не давно, до Ласточек в Тверь и М-11 и постоянной задницы на старой Ленинградке это была полная задница. Теперь около 3 часов. Для сравнения - такое же расстояние до деревни в под Рязанью в пиковые дни проходится на машине за 7 часов плюс минус. Но да, всегда есть к чему стремится. Пока ПИД так и не родил (ну это же так сложно!) прямую Ласточку в Торжок - видимо и не будет... Короче, если будет ВСМ со станцией около Торжка, где будут останавливаться менее скоростные поезда со временем хода час с чем то - будет отлично. Более того, появится возможность тогда и на Селигер ездить не только на авто, если сделать к таким поездам подвоз на автобусах.

К сожалению, есть и общее с Москвой и не только. В частности с НН и другими городами где сейчас строится метро или СТ (типа метро). Это удешевление проектов, выбор строек не там где нужнее пассажирам, а там, где удобнее строителям и дешевле. В результате всё это потом скажется на желании людей пользоваться метро. Ну в сравнении с тем как могло бы быть. В частности в Казани 2 линия предполагается дальше не в центр, а дальше по окраинам, причём дублируя трамвай. Но в Казани ещё не поздно пока всё переиграть и завернуть вторую линию в центр.

С Ласточками сейчас проблема. Но, конечно, больше проблем в отсутствии гибкости и желании лишний раз что то менять. Приспосабливаться к новым условиям. Собственно тот же Рыбинский поезд раз в неделю прекрасный тому пример.

В Плёсе что забавно, остановки "Метеора" не будет, к сожалению. Принимающая сторона не подтвердила. Опять судя по всему продолжение бюрократии с причалами.

Это не всегда и не у всех получается. В том числе даже у тебя. Но мы об этом вряд ли узнаем.

Угу, в СПб были. Да и в Казань помню, прекрасно брались билеты за несколько дней до отправления. Во всяком случае - туда. Обратно, да, были проблемы в воскресенье. Но если бы тогда можно было бы через приложение покупать - вообще было бы просто всё. А так ключевое - именно отмена поездов.

И теперь берём Россию. Два крупных городах Поволжья - Казань и Самара. Считаем еще и агломерации. По прямой (по автодороге) условно тоже эти 370 км. Но прямой ж/д нет вообще, по не прямой ж/д поезд давно "грохнут", авиарейсы есть что то из серии "по особому назначению" раз в иногда. Всё трясутся по 5-6 часов в автобусе в основном типа "маршрутка". Ну или на своих машинах. Не знаю. Во всяком случае в середине и начале нулевых, когда уже сам активно ездил и покупал билеты именно в кассе - сколько помню проблемы были традиционно только с поездами южных направлений. Остальные уж за неделю и тем более больше брались легко. Часто и за несколько дней. Я хорошо помню как году в 16, летом, в самый сезон, брал на билеты на "Сапсан" из СПб день в день, утром! Поскольку только утром решили - задержиимся ещё или сразу поедем в Москву. Да, билеты были не дешевые, но они были. Попробуй сейчас возьми день в день билеты рядом. В лучшем случае будут места в разных вагонах, если не в разных поездах. Если вообще будут. Про "Сапсан" вообще молчу.

И ещё, например, тех кто следует не не посредственно из Екб в Мск а по пути, условно из того же Е-бурга в Ярославль или из Перми во Владимир - да это не большой поток, в сравнении с Мск - Екб, но тут уже более чем очевидный и удобный вариант сразу ехать на поезде, чем скакать по пересадкам, но билетов то нет! И в том числе прежде всего из-за того что не хватает поездов в ближней к Москве зоне. Там, где уже точно никаких аэропортов нет и не надо. Но именно они скупают билеты на то что осталось ищ дальних поездов. Не всегда. И далеко не на все направления. А возвратный билет на самолёт - это совсем другие деньги. И это ещё один фактор, почему выбирается зачастую поезд. Раньше как то получалось так делать. Более того, на те же Экспрессы только продажа за неделю открывается, как уже здесь обсуждалось. Во всяком случае кроме каких то известных дат, за неделю плюс минус всегда был адекватный коридор планирования поездок ближних (не курортных) в ту же Казань или в СПб. Хотя бы вон даже потому что за неделю более менее точным становится прогноз погоды. Ну сорян, брать в этом плане удобные билеты на разные выходные, например и потом сдавать, подгадывая под погоду - ну мало кто будет.

Вот только в Казань и ту же Самару можно условно доехать ночным поездом. Для тех кто ночью спит в поезде хорошо - куда лучший вариант чем лететь и в любом случае на это полдня убить. Только уже днём.

По большому счету с любой окраины в центр как правило быстрее и дешевле доехать - в том числе и на метро или электричке, чем переться на другой конец города, точнее в пригород, где находиться аэропорт. Понятно, если взять направлерие Москва - СПб, то можно подумать над вариантом самолёт когда живёшь в Ховрино или в Тушино, а в Питер нужно в район Купчино или там ещё куда. И это в Москве ещё удобно, так как есть несколько аэропортов с разных концов города. А так - ну да же ту же Казань взять где тоже один аэропорт к югу от города. А от вокзала в центре удобнее и дешевле доехать во все районы. И быстрее.