Krendel79

Опять лишь бы поспорить с любым моим мнением? Да, Александровский сад это тоже в никуда, потому что тупик, пересадок мало и они не удобные плюс сами интервалы на вилке не способствуют удобству. Но больше это касается всех новых линий которые от РАЛ до Троицкой до Бирюлевский которые обрываются где то в районе БКЛ и МЦК. Я говорю о том что любой НОТ в мыслях обывателя в любом случае будет проигрывать метро.

Ну не сказал бы. Тут правильнее сказать ездят потому что другого нет ничего вменяемого. Ну кроме легковой лично машины которая в любом случае привлекательнее. По крайнее мере что метро это некий символ качества транспортного обслуживания люди хорошо знают и в Москве и в провинции. Именно поэтому так сложно продвигаются все альтернативные варианты - от скоростного трамвая до «улучшенных электричек». Либо метро либо... А там уже не так важно - трамвай, автобус, электричка...Пердящий Пазик или троллейбус. Все примерно одинаково. Правда сейчас умудряются и метро (возвращаясь к теме) портить. От неудобных пересадок до кривых линий в никуда. Не только в Москве кстати.

Ну так и я о том. Горсть конфет лучше чем вообще ничего. Но хотелось бы хлеба и постоянно. А не по барской прихоти.

Никакой. Смотри вон то что с троллейбусами, трамвайные ремонты и прочее. Это примерно как барин самодур который чтобы решить проблему голода у своих крестьян раздаёт им иногда конфеты вместо того чтобы дать земли и хлеба. Конфета конечно лучше чем совсем ничего, но эффект примерно такой же в плане выхлопа и вложенных и потраченных денег.

Ну если переходы на Мичуринском и Вернадского не будут в лучших традициях не удобными и через одно место то может какое то количество оттянется на КРЛ и СЛ.

Я имел ввиду для тех кто едет не из Солнцево а из ДЦ. Им новая пересадка мало чем поможет.

Ну как то так и есть. Они неудобные и имеют минимальное число пересадок. А будет ещё меньше когда пустят БКЛ.

Так никто не спорит что до ДЦ доехать удобно. Вот дальше... Когда то было мясо и на северном участке. Я лично это помню. И не сказать что АПЛ сильно помогло, во первых многие из Митино и Строгино продолжали ездить до ТКЛ ну и добавились всякие Химки и Куркино. И на АПЛ сейчас поезд в пик со стоячими в вагоне на «Митино» это норма. Тут много причин начиная с обрата 2:1 и кончая короткими «Русичами».

Куда ты там без пересадок доезжаешь? Ты же вроде на Технопарке работал? Уже переехали в ДЦ? Ну мясо конечно кардинально не пропало, но соглашусь больше разговоры про него это «отговорки» ТФ чтобы вместо логичного и быстрого варианта использовать какой то ТФский - с электричкой, НОТ, 3-4 пересадками на метро...

Абсолютно не интересно. Так как ЦУ РАЛ если и будет то очень в отдалённой перспективе и пройдёт оно где то южнее чем Кольцевая. Как бы есть разница с первоначальным вариантом где Строгино и ДЦ напрямую выходили к Третьяковской. И тем более никакой двухэтажки на «Строгино» уже тоже не будет. Нет уж. Надо перестраивать депо. Какую то рокировку можно было бы делать только после того как построят ЦУ КСЛ. Да и все равно явно не лучший вариант.

Это уже отдельный разговор. Вопрос ради спора? Может. Но самый нормальный вариант был конечно продление КСЛ через ДЦ в Строгино и Митино. А в Солнцево - АПЛ. Начиная же с заворачивания в Сити вилки с ФЛ дальше все было по формуле - линий и тоннелей все больше а толку не сильно больше.

Можно. Но как то совсем не удобно. Тебе ли не знать. Целый радиус приезжает в никуда. В отличие от перегона от Савеловской до Рижской дублирующий Кольцевую.

Насколько я понял пока будет челнок. Вилку делать не будут. Вообще конечно Сити это мегамаразм в плане удобства как самого комплекса так и того что сделали в плане его транспортного обслуживания. Хотели как подешевле и ПОбыстрее - ну и получили не пойми что со всеми этими линиями метро в никуда.

Потому что кольцо идёт на севере в одном перегоне от старой Кольцевой и принципиально в отличие от других участков БКЛ никаких новых связей не даёт. А давай как всегда не утрировать уже до какого то маразма. Я не говорю что в таких районах как Митино или Солнцево метро не нужно. Но где то надо как то гибче быть и использовать другие виды рельсового транспорта если они более логичны и дешевле, быстрее в постройке. Это может быть скоростной трамвай или электричка, где то возможно скоростная автобусная система. Задача метро в данном случае быть доведённого до каких то крупных ТПУ откуда удобно, быстро и без пробок может обеспечить развозку и другой транспорт. Метро к каждому дому на окраине не нужно. И задача метро в центре - это не для того чтобы у жителей центра быть 10 линий у дома на любой вкус а чтобы те же жители окраин могли удобно пользоваться метро не совершая кучу лишних пересадок. Тут надо смотреть особенно в плане дальнейшей застройки и планируемого количества населения - вполне возможно что при грамотном устройстве (а не как сделали) ТПУ на «Саларьево» совмещенного с СТ на Коммунарку и Московский продления метро было и не нужно. Тоже возможно касается и Северного (при строительстве ТПУ на «Лианозово») и СТ туда через Медведково и Алтуфьево. Безусловно. Но стоит ли делать кривыми линии и подводить их к каждому микрорайону вопрос дискуссионный.

Вопрос в том что метро во всяком случае по логике надо строить прежде всего там чтобы прежде всего им пользовались жители как можно большего числа районов города по максимуму а не только окраин если там уж нет совсем каких то серьёзных проблем с тем чтобы близко добраться до существующего метро. Поэтому да, Гольяново и не должно быть ближайшей перспективой. В отличие от того же юга БКЛ, ЦУ КСЛ и «Маросейки» с 2 выходом «Бауманской». И даже от линий вдоль Можайки или Ярославки в плане перспективы. Ну это уже другой вопрос.

А техзону заложить нельзя? Хоть для наземного? Открою секрет в советское время даже для трамваев в новых микрорайонах закладывали техзоны. Естественно в 90-е ничего не построили. Вопрос в финансировании. И в распределении мощностей. На данный момент например пусть и надоевший всем ЦУ КСЛ для связки двух частей желтой линии имеет первостепенную важность чем например весь северный глубокий участок БКЛ в одном километре от старой кольцевой где ковыряется ММ. Но кому тоже очень важно запустить «новое кольцо» быстрее и без разрывов.

Это все понятно. Но пока вполне можно было ограничиться каким нибудь ТПУ на Калужском шоссе южнее Коммунарки и успокоиться. Дальше вполне бы справился СТ. Метро все таки прежде всего строить там где плотная застройка. А где места хоть отбавляй это расточительство. Особенно в условиях того что забили пока на многие станции и пересадки в центре.

Логика будет когда в России будет справедливое государственное устройство без олигархов и капиталистов а уровень жизни обычных людей хотя бы немного будет выше... Тогда можно будет и переименованиях дискутировать.

Это все понятно и не раз говорилось но тогда что ругаться на то что у нас в большинстве городов не строят метро и уничтожают электротранспорт и почти везде - Пазики и маршрутки? Опять же пример подобного отношения на межгороде соседняя Украина, где ещё не так давно было полно ПДС и авиарейсов на внутреннем сообщении с сейчас рулят на межгороде одни убитые в большинстве своём автобусы. Мы в принципе тоже к этому идём.

Память которая была до 1917 тоже была очень разной. И не логичной, и не красивой (если мы о названиях) и кровавой. И кстати за редким исключением коммунистов на форуме нет. Может и есть конечно (навскидку не скажу кто там себя объявлял). Также как и либералов (или косящих под них) тут 2-3 человека. А вот то что практически все остальные участники дискуссии не в восторге мягко говоря от переименований (даже там где они в принципе логичны) очень о многом говорит.

Собственно всем участникам дискуссии наглядный пример как супермодератор вместо того чтобы выполнять свои обязанности (например переносить оффтопики) и быть примером достойного общения для других) сам устраивает постоянно мелкие провокации и провоцирует политические срачи. Потому что данная фраза тем более сказанная дважды и не в Политпомойке явно на другое не тянет. А так в любом случае любителям переименований надо чем быстрее тем лучше осознать то что народ в массе своей вовсе не желает сейчас даже логичных по сути переименований не говоря уж о тех где четко имеется лишь стремление стереть историческую память. Причины этого тоже уже не раз обсуждались.

Не особенный но все же думаю определённая разница между тем же Железнодорожным и например Одинцово или Видным присутствует. Даже что касается направлений электричек Горьковка и Ярославка всегда были наиболее гопническими.

Да ничего не имею. Но и название «Октябрьское» в данном случае более чем нейтральное есть если уж на то пошло куда более политически одиозные названия и просто неудачные названия. Без понятия но смотри выше. Самое главное что эти уже тоже вполне живущий своей жизнью термин, привычный людям. И если уж и кандидат на изменение названия то явно в последнюю очередь.

Это просто время прошло много, пропаганда дело вторичное. Про «ужасы коммунистов» несмотря на всю пропаганду тоже уже сейчас не очень то вспоминают. В отличие от хорошего и социальной справедливости которая сейчас особенно актуальна. А были ли царские времена «спокойными» была ли там жизнь хорошей и Справедливой учитывая все революции, забастовки, бунты, массовой голод, террор против царских чиновников и политиков да и ожесточение с которым ещё недавно православный русский народ громил усадьбы и храмы после 1917 - вопрос более чем Дискуссионный.

А к полёту на самолёт ты не забыл плюсануть приезд из за досмотров на 1-2 часа раньше плюс ожидание багажа, плюс дорогу в аэропорт и из него. А ВСМ вроде все же планировалась условно в центре. А так подумай условно сколько времени например из Тушино или Медведково добираться куда нибудь во Внуково или Домодедово только (если рейс не из Ш-1). Во первых повторюсь забылась Чебоксарская агломерация плюс что даёт ещё почти миллион, да и Владимир так или иначе пусть и не в полную силу. Так что общее население сопоставимо в целом с СПб. Плюс если не до Екб то до Самары опять же вполне реально продление от Казани. Ещё 2 миллиона почти. И условно 2 часа от Казани. Это уже абсолютно другая реальность которая привлечёт тех пассажиров которых нет сейчас. Ну и ещё раз повторю не все можно считать только в плане прибыли и экономической целесообразности. Иначе нигде кроме Японии и Китая ВСМ не нужна при наличии самолётов и тот же Евротоннель не нужно было и начинать строить. Насколько помню расчеты даже по хорошим пассажиропотокам там по моему лет 100 давали до окупаемости проекта только тоннеля.