Krendel79

Хз. Я почему и говорю статистика дело такое. Зависит очень сильно от того, кто и как считает. Но даже большие автобусы судя по новостям бьются иногда чуть ли не каждую неделю в стране. По ж/д я даже честно не помню была ли вообще на РЖД катастрофа со времён катастрофы с поездом Москва - Рига ситуация, когда погибли десятки человек и чтобы она была именно по техническим причинам а не в результате теракта. Так вот навскидку, без поиска не помню. К счастью, крупных авиакатастроф (не как следствие терактов) тоже давно не было, несмотря на всё тенденции в авиации.

Во всяком случае идея с подземными линиями как альтернатива бомжацко - вокзальным пересалкам здравая. Вот в принципе и весь уровень твоей аргументации. Кстати, один из первых проектов, метро, по моему царский еще, вообще исходил имеено из подземных ж/д линий, соединяющие разные направления под центром, которые и будут выполнять роль метро. Имел свои плюсы опять же.

Тем что они мокрые ноги - бомжацко - наземные. Почему бы не поучиться хорошему? Наши предки как видишь тоже также думали.

Но именно по ТНК и делают по уму "диаметры" в Европе, соединяя именно под землёй, под центром города ж/д линии, разгружая вокзалы и линии метро. Поляки сделали подобное в 30-х годах, и у нас подобные планы были, стыдно не знать... D4 по хорошему должен был идти через Мосфильм, Лужники, Шабловскую, Павелецеую, Крестьянскую заставу - Калитники. D3 тоже можно было бы провести с подземными пересадками по Сокольникам и Электрозаводской. Точно было бы больше толку чем от Митьково.

Вообще 741 вернули бы на Пятницкое - была бы как раз замена 2-ке. Плюс укороты. На Митинскую его завернули в своё время из за метро, сейчас это не нужный крюк и транспорта на Митинской более чем хватает.

Это всё легко сказать. Из 3 только одно было по нашей вине. В двух остальных я не знаю каким надо было быть асом чтобы увернуться. Кстати 4 ещё вспомнил, но там совсем мелочь, не считаю. Я вижу достаточно часто, особенно в пятницу - выходные. В остальные дни народ как то более ответственно едет с работы и на неё. Ладно, мы отвлеклись, давайте оффтоп заканчивать.

А тут статистика для тебя в этом плане булет ещё хуже. По Москве езжу (включая такси) достаточно редко - 1-2 раза в неделю, а то и раз в 2 недели, вне Москвы - не чаще чем 1 раз в месяц а то и реже. Ну и с 17 года - 3 ДТП. И? Какие выводы доллен сделать? К слову, поделись своей статистикой?

Нет пока такой статистики. Только если самому собирать по данным СМИ. Зимой было много резонансных ДТП в связи с тем что трассы, несмотря на не малые деньги, которые берут за проезд, убирались плохо, а водители гнали. Плюс отбойники на обочинах, ограничивающие манёвр и делающие более тяжкими последствия. В том числе и из-за малого количества съездов. Это уже касается тех кто просто попал в "платную пробку". А так всё не плохо тоже расписано в этой статье хоть и Дзен: https://dzen.ru/a/Xi1ALqG7hwCwkv4f

Ну и вот кстати нашлась статистика по автобусам. Правда тоже интересно, попали сюда или нет (исходя из названия) когда не было вины водителя автобуса?

Не всегда. Ещё есть так называемые "особеннтсти национального вождения". У нас только камеры и штрафы немного приучили людей притормаживать в населённых пунктах, пристёгиваться. Сейчас да, это для многих стало "на автомате". Хорошо хоть пьяных за рулём стало меньше. А в остальном всё это "тормоза придумали трусы" и так далее. Вы себе представляете немцев, которые на автобане будут играть "в шашечки"? Массово? А у нас это частое явление. И до сих пор не могут законодательно пробить "опасное вождение". Вроде уже и камеры опять же это позволяют сделать. А так ну вот построили скоростные хорошие трассы М-11 и М-12. С освещением, отбойниками. С ними даде на мой взгляд переборщили, сделав их на обочину ещё. И что наши? Не взирая на погоду, дорожные условия гашетку в пол и " тот лох, кто не доедет до Казани за 6 часов". Как результат - ДТП. Да всё тут можно интерпретировать без каких то оговорок. Хотя бы потому что лётчик, машинист, капитан серьёзно учится своему делу. Проходит переквалификации. Плюс его действия поддерживают и помогают часто исправить различные системы дубляжа и безопасности. А от дурака, не умеющего водить и котрого близко нельзя было подпускать к управлению автомобилем (в том числе во многих случаях и автобусами - маршрутками) ты на дороге в большинстве случаев не защищён ничем. Даже отбойниками.

А ещё лучше когда на одном уровне. Но это да, не с частыми интервалами и не с нашими баранами в наушниках, лезущих под колёса.

Ну не совсем точно, но да, срыв в флуд есть. Ладно, вернёмся к вопросам безопасности. К статистике, конечно есть вопросы из серии "кто и как считает", в частности не понятно что запихнули в эту статистику по автомобильному транспорту (наезды на пешеходов судя по всему тоже) и уж тем более отсюда не достанешь статистику по автобусам - маршруткам, но всё равно цифры БОЛЕЕ чем красноречивы и говорят сами за себя. Не самая свежая, но реальность. Хорошо видна катастрофа Булгарии в 2011. Но есть года когда на внутреннем водном и морском (как и на ж/д) не погибло ни одного человека! А теперь смотрим на автотранспорт. Там данные в тысячах человек. То есть каждый год на дорогах гибнет население среднего райцентра - 30000 человек!

И что? Тут просто единственый момент в котором можно искать что то конструктивное - это то что люди, считая поезд надёжным видом транспорта, где расписание (как правило) не пустые слова меньше времени закладывают на пересадки, стыковки и резервное время до каких то важных дел, если они есть. Соответственно, если что то не так и произошло что то очень серьёзное и поезд реально опоздал и не смог нагнать, либо вообще движение встало то да - попадос. А авиа-автомобильный виды транспорта, которые менее надёжны - тут соответственно почти все закладывают на стыковки и прочее время с запасом. Чем больше, тем лучше. И все равно, регулярно "попадают". Почти каждый раз как какой сбой в аэропорту этих людей видно, которые пролетели со своими стыковками и делами. Потому что рейс отметили, самолёт неисправен, погода нелётная и т.д. и т.п. Вон Сергей тут писал, как добирался с очень большим запасом откуда то из Васильсурска что ли по М7 и всё равно так встрял что чуть не опоздал. А был бы прямой "Валдай" или "Метеор" можно было бы планировать без этих извратов с "запасами" и нервотрепками.

Где то видимо "электробусы" важнее. Жаль, конечно. И да Е30 ака 904 не панацея. От него топать до "Тушинской" лишнее. Да и полно было случаев когда в нем из - за пробок были дырки, а "двойка" выручала. Но на самом деле вот что надо было бы сделать - в том числе в плане настоящего "экспресса" - это засунуть гармошки в ЗеЛАК и прокачать 400Т. Вот там и дырки, и мясо. Если уж не хотят отменить остановки в области. Это было бы не плохой компенсацией.

Да, конечно, кто спорит. Всегда найдутся индивидуальные примеры. Мне тоже D2 полезнее чем ЦУ КСЛ. Хотя периодически попадаю в ситуации, когда очень жалею, что его нет. Но в целом (и это пора бы всем тут понимать) важны не индивидуальные примеры а эффект для большинства горожан. Причём в разных районах.

Я тебе ответил именно на этот пример. Единственный раз когда я на поезде попал в какой то "замес" был в 91-году из-за схода грузового. Да, где то стояли, потом почти всё время нагнали. Если и было опоздание то максимум час или около того. Второй раз было, году в 17, когда простояли из за того что сбили человека. Ночью время в пути нагнали, на конечный пункт прибыли по расписанию. До 2020 я очень часто ездил на ПДС, сейчас реже, но мне этого достаточно для какой то "статистики". И вспоминая все сложные случаи, в которые к счастью не попадал, но кто - то да, попал типа катастроф на ГХ ОЖД, размыва путей в Краснодарском крае - как правило находились варианты как поезда пропустить. Когда уже совсем никак - доставляли автобусами до конечной станции. Да было бы очень неприятно в такие замесы попасть, особенно когда дела, планы и так далее. Но их вероятность - ничтожно мала. В 100 раз с большей вероятностью ты влетишь в ДТП на такси по дороге. На вокзал, автовокзал, аэропорт. В 10 раз более вероятно что попадешь в ДТП на своей машине, так что тебя потом с мигалками повезут и тебе точно будет пофиг на дальнейшие планы. Цифры условны, но думаю не слишком. Лучше все таки на такие расстояния ехать вдвоём. Оба с правами. По молодости ещё ладно.

Серьёзно? Особено если в том числе нужно на Остоженку, Третьяковку, Таганскую - со стороны Солнцево, и в район Арбата - со стороны Перово? Тут, боюсь потери далеко не "пары минут". Про удобство и набитые переходы как альтернативу вообще молчу.

БКЛ и МЦК проблему центрального участка не решили почти никак. И к слову ЦУ это было и про другие линии, в том числе связь Перовской линии с Сокольнической, Филёвской, Арбатско - Покровской. Удобная пересадка с АПЛ на ТКЛ через Парк Победы и ЦУ. Вот как раз и ощутимая разгрузка метро в центре была бы, прежде всего Киевской, Парка Победы, Таганской. Решение вопроса с Сити окончательное. Выхлоп полезный был бы куда больше чем от всех диамнтров вместе взятых. Сравниться по пользе мог бы да, ЦУ D5, но тут судя по всему еще больше теперь вероятности что не построят.

Опять же очень многое зависит в какой город, куда и насколько ты едешь. Если едешь в пиковые дни то она поезде будет банально быстрее и дорога не вымотает. И посмотреть успеешь больше. Как верно описали, дальше смотришь чтобы допустим была пешая доступность от жилья до достопримечательностей, удобный ОТ, какая ситуация с такси. Да, можно и машину арендовать, тоже вариант. Многие даже если презжают в другой город на машине, всё равно ставят её на стоянку (допустим у гостиницы) и дальше - пешком - ОТ - такси. Так как на своей машине в другом городе это не отдых для водителя. Всегда надо думать где там и что с твоей машиной, подстраиваться под местные дороги и правила вождения, толком не расслабишься. И тем более не выпьешь. И да, любое даже мелкое ЧП с твоей машиной (а тут вероятность даже мелкого ДТП больше чем допустим ты заболеешь или ещё что) как минимум очень сильно испортит настроение а как максимум - будет ОЧЕНЬ большой геморой в плане расходов и нервотрепки). И вся твоя поездка полетит нафиг. Так что даже из личного опыта, если даже приехал в другой город на машине - дальше пешком или на ОТ. Вот да, если в пригород надо или что то по пути заехать - то тут машина становится предпочтительнее. Но опять же, можно арендовать.

Но всё таки если сравнить пользу от всех диаметров сразу и от одного только ЦУ КСЛ то это не сравнимое. Кстати даже для Железки езать напрямую на метро и сесть на элекотчку на "Серпе" было бы быстрее, чем нарезать круги через МР и Каланчу.

Вводных много. Я, например, могу присоединиться тоже к мнению выше, что очень рад (глядя на друзей - родственников - знакомых) что у меня нет дачи и я гораздо более свободен в выборе чем мне заняться в выходные и куда поехать в отпуск. А если уж чего то такого захочется то есть деревня и дачи друзей.

Это если ты точно доедешь за эти 3-4 часа. Так то ДТП случаются и на скоростных трассах. А на текущий момент таких дорог только 2 из Москвы - М11 и М12 с очень дорогим ценником. Это помимо бензина. М4 с более низким ценником уже битком в пиковые дни. На самом деле спор и правда не очень, так как вводных для поездки можеь быть в каждом случае много. Но в любом случае много вариантов поездки, где автомобиль не самое лучшее (по времени в пути, безопасности, стоимости поездки) решение. И по комфорту тоже.

Ну да, это не скоростное направление, что по ж/д, что на авто. И да, это уже слишком далеко для дачи, так что скорее "деревня". Но в принципе - какое там растояние - 350 - 400 км. Сейчас есть направления, куда из Москвы что по ж/д, что на авто доедешь за 4 часа. Ну если без всяких заездов в гости. Вот и сравни - а ты ехал ещё и во вне пик. Тут согласен. Видимо то, что у каждого вида транспорта есть свои плюсы и минусы. Но так или иначе срач пошёл с более чем спорного мнения Леши что вероятность каких то ЧП и потери времени может быть примерно одинакова на всех видах транспорта.

Ну вот ты и сам опять же ответил. В пиковые дни ты не ездил. Впрочем и вне пика быстро ты на этом участке не доедешь. Потому что даже сейчас, в понедельник утром, против потока ты будешь только до Рязани ехать около 4 часов на машине.