Krendel79

Как всегда, отстаешь. Тут пусковой вполне реален к Дню города.

Справедливости ради даже МЦД народ, как правило, пользуется только тот, который живёт условно в пешей доступности. А так условно, даже если Павелецкое направление будет МЦД, то ехать сначала до него (с той же Липецкой - Загорья), потом всё равно на метро пересаживаться - на любителя уже. Да, если бы был именно радиус с ГВ - был бы другой разговор, а так...

Да, надо было погуглить, согласен. Глупо думать что там нет своего аэропорта. Но мнение при этом всё равно остаётся прежним - это всё более чем сложно, начиная с бюрократии и "коридора" для гражданских, кончая, общими нашими проблемами в авиации и осотено особенно в малой. Для подобных расстояний.

Аэропорт в Сарове куда более фантастическая вещь чем даже ж/д в Дивеево. Давай как то приземляться в реальность.

Причём тут всепропальщик? Всепропальщик - это если пессимистично обсуждать будущее нашей авиации. А я лишь говорю про личный опыт и плюс - минус опыт знакомых - коллег. И кстати - речь про регулярные рейсы, про чартеры уж молчу.

Я точно помню что в одном из аэропортов, кажется в Домодедово, в 19 году были 3 линии контроля. То что могут сделать - конечно, не нужно. Если когда нибудь в светлом будущем в Луховицах сделают поворот на Москву, а на Рязанке родят дополнительные пути, то 2-3 пары вполне были бы к месту. О чем говорить, если они не могут до сих пор в Переславль наладить регулярку.

Да там если бы только из - за погоды. Я не знаю, Лёша походу троллит и придуртвается, слабо верится что взрослый человек способен не понимать всех этих раскладов из "теорий вероятности". Уже, повторюсь, где то писал тут - сколько ездил поездами за всё время один раз было какое то ДТП с грузовым, долго стояли, но в итоге смогли нагнать почти всё - ну может было опоздание на пару часов, не помню уже давно было. Второй раз кого то сбили, стояли час или больше, к утру всё нагнали. Самолётом я летал гораздо меньше чем ездил поездами но количество задержек рейсов одних только было столько, что лень считать. Что в воздухе, что на земле. Плюс задержки с багажом, воздушные ямы, один раз была какая то аварийная ситуация на борту, но было давно не помню уже че там было. Да думаю у всех кто много ездит плюс минус статистика такая же. Ну это так не работает. Если бы Олимпиаду в Зарайске проводили то глядишь бы, да, сделали бы линию - так как это требование организаторов, а так... Ну вот да, Суздаль в этом году празднует 1000 летие, а единственное, что родили из транспортной инфраструктуры - это расширение дороги. По которой как ездили Пазики, так и будут.

На ж/д как правило одна рамка (и то местами формально), в аэропорту ты проходишь 3 досмотра. И уже не формальные. Всё остальные сравнения из этой же серии. В плане натягиввния... Как и выше тут (учи матчать!) отталкиваемся от теории вероятности прежде всего. Выше писали что перевозчики не любят платки. И новые маршруты делать тоже не особо.

Такому спецу по изучению ТНК надо бы знать один из главных пунктов этой науки - "авиация на малые расстояния - до 1000 километров (особенно в России) не является лучшим вариантом, потому как традиционные для авиации сбои, задержки и прочие геморы начиная с досмотра и прочего могут перекрыть по задержкам время сэкономленное по скорости". Так что идея аэропорта в Сарове по всем параметрам бредовая. Вот если бы они пробили себе автобус по М12 - было бы куда лучше.

Ну на такие расстояния - самолётом это полный изврат. Ещё больший чем медленный ночной поезд. Поэтому в принципе хорошо, когда есть варианты как ночью ехать, так и днём. И в данном случае ночные перевозки как раз и так обеспечивают поезда через Арзамас. А вот с дневными напряг. Особенно с утра из Москвы и с утра из Арзамаса.

Я так понимаю речь о чем то другом была. До Арзамаса то в лучшем случае будет около 5 часов + час до Сарова. Но и то это сильно лучше чем 10.

Всё верно. Поэтому начиная с 90-х, когда пошёл тренд на уважение себя и личного пространства (это и в Европе так) запрос стал больше на дневные поезда. И это в данном случае не прихоти ПИД. Так как одно дело ехать сидя с незнакомыми людьми, а вот спать в вагоне - казарме это и правда на любителя и тут уж как повезёт. Могут быть и сильно храпящие и маленькие дети и веселые компании и просто не адекватные товарищи. И одно дело, когда домой ехать, а если впереди ещё рабочий день или командировка - то сильно на любителя.

Ну понятно, кому то лучше так, особенно когда с багажом и прочее. Впрочем, поезд 1 раз в неделю в любом случае - не серьёзно. В остальном выше всё правильно написали. Ночные поезда на короткие расстояния (300 - 500 км) всё больше будут обеспечиваться только транзитными вариантами. Но Рыбинску тут как раз не повезло.

Да ладно? Раскажи этом жителям Рыбинска, которые предпочитают либо маршрутку по пробкам, либо на поезде с пересадкой по Ярославлю чем трястись в ночном поезде. Оба варианта при всех минусах гораздо быстрее. В 2 раза практически.

А сам не думаешь что 10 часов за такое расстояние это слишком много? До Казани можно за такое время почти доехать. На каком КПП? 🤪

Нет, не хочу тревожить опять крики "лишь бы альтернатива была", но на самом деле тут должно быть какое то разумное соотношение. И в принципе оно сейчас есть. То есть на расстояние 300-500 км, в отличие от того как было при СССР в основном идут дневные поезда, а ночные перевозки на этих направлениях обеспечиваются транзитными поездами. Но просто ехать в тот же Саров 10 часов (причём час поезд тупо стоит) за такое не большое растояние - это слишком. А с питерскими поездами в этом плане как раз все нормально. Расстояние большое но и скорости большие, поэтому как раз 8-9 часов. Кто не хочет ехать ночью, опять же едет днём.

Да там бесполезно искать логику. Да, с одной стороны строят "где проще" и тренд что глубоких станций в центре вам теперь долого не видать, с другой - зачем то начали ковырять "Суворовскую". Хотя геморрой с ней очень большой а эффект, как от пересадки и её нужности - минимальный. Неужели так уважаемые люди из Мечети просили? Вот честно не то что от "Маросейки", даже от "Якиманки" толку наверное было бы больше.

Ну так или иначе 2 поезда ходят из Москвы, 2 Ласточки из Питера. Как ив сам понимаешь, населенность севернее СПб та еще. Возят в основном туристов.

Самое большое отличие Казани (от других городов) ну кроме Москвы - это то что там заменили в своё время маршрутки на автобусы скажем так СВ. Город сразу стал казаться цивильнее.

В этом плане впереди планеты всей Рускеала. Там то тех кто ездит по работе или домой единицы, а набрали уже одних только туристов, получается на 4 поезда. А тут есть как туристический потенциал, так и Саров, как и собственно два достаточно крупных города - Муром, Арзамас. Плюс там ещё опять же Выкса и так далее. И сейчас в условиях того что из автобусного сообщения ничего нового не предложено, те кто не ездят на машинах, всё так же ездят на ПДС, забирая места у тех, кто едет дальше. А потом удивляемся тому что на Казань не хватает билетов.

Ну будет "Ласточка" (импортозамещеная) до Калязина под тепловозом с наклейкой МЦД. Если будет идти утром из Калязина, вечером из Москвы, пятница - выходные - дополнительный наоборот, утро - вечер - народ поедет. Так я как раз не сужу. Я ещё в целом более - менее нормально сплю, но я вижу мнения других людей вокруг. На эту тему писали уже многие форумчане в том числе и те, которые сейчас участвуют в дискуссии. Что тренд на ночёвку в вагоне - казарме уходит, люди ценят свой комфорт и личное пространство и если есть возможность, предпочитают именно дневные поезда. Так что это общий так сказать Евротренд, а не только блажь ПИДа. Можно сколько угодно зубоскалить, но (и опять же тебе на это не только я указывал) что поезд нужен и будет популярным при быстром графике. Так как надежды на М12 в частности на автобусное сообщение быстрое и новые маршруты регулярные не оправдались. Опять же примерным графиком для начала утром из Арзамаса, вечером из Москвы. Пятница - выходные - вторая пара.

Ну тогда не было особо вообще скоростных путей, за исключением Москва - Ленинград, да и те что были были куда больше чем сейчас загружены пассажирскими и грузовыми. Поэтому всё что было в пределах 300-400 км тянуло на полноценный ночник. Лучше нормально спать дома или в гостинице. Не надо всех мерить по себе. Спишь нормально в поезде, комфортно тебе - молодец. А для многих именно такая поездка как раз и есть бессонная ночь и убитый день потом. Лучше уж встать в 5 утра и пораньше лечь соответственно. Но дома. Не теряй нить дискуссии, слишком сильно торопишься комментировать, забывая по старости, о чем речь изначально. Идея в том чтобы пустить два дневных до Арзамаса (утро вечер) со временем хода часов 5 и к ним привязать автобусную развоз до Сарова. И тогда ночник можно отменить. Я тоже надеялся на то что автобусники более будут гибки. Но как выше написали снйчас проблема с новыми маршрутами из за всякой бюрократии. Интересный кстати момент.

Ну в этом смысле как то совсем нет. В плане именно сокращения времени в пути. Далеко не все хорошо ночью едут - Рыбинский поезд не даст соврать. Когда днём можно доехать в 2 раза быстрее. Как ты видишь на примере практически всех направлений, это то о чем писали в частности не только я, ночные поезда, особенно медленно идущие не большие расстояния не популярны и их отменяют. Ведь раньше были ночные и в Орел, и в Брянск, и в Смоленск, и в Иваново, и в Кострому, не говоря уже про Воронеж, но теперь ночные перевозки на этих участках выполняются в основном проходящими поездами. Да, даже два поезда условно утро - вечер гораздо лучше чем долгий ночник. Всё меньше людей хотят спать (а тем более плохо спать) не понятно как и с кем, когда можно доехать днём. Не подумал например о тех, у кого дела, наоборот, после обеда, или рейс или пересадка вечером? Весь день болтаться по Москве в ожидании? Так же и обратно.

Ну я вот тоже так думаю. А так, конечно, ехать так долго такое расстояние... Тут как бы (при реализации) может быть почти в 2 раза быстрее, что уже очень ощутимо. Или ты делаешь вид, что разницу не видишь?

Ну как нет проблем. Это из серии "работает и ладно" и люди привыкли. Но так то ехать 10 часов там, где есть потенциал, пусть и с пересадкой, доехать за 5-6 часов... Я не говорю что думаю, что нужно больше. Тут я как раз думаю что можно поезд отменить, если создать ускоренное сообщение с Арзамасом и Муромом а до Сарова - автоподвоз.