водный транспорт

[Krendel79]

55 минут назад, Корзухин А. сказал:

Да собственно - именно так.

И сами воронежцы по данному поводу переживают куда меньше, чем сторонние наблюдатели.

 

Не знаю, знакомых оттуда нет, паблики не читаю. Зато вот по Твери обратная ситуация. И то тут то там даже у далёких от транспорта людей (кто то из них причём на авто) частенько проскальзывает, что как то лучше было, когда был трамвай (даже раздолбанный) и троллейбус и возвращаясь к теме, стоял Речной вокзал, от которого можно было, если не ошибаюсь, в обе стороны уплыть... 

   Только ли это Ностальгия из серии "Раньше было лучше?"

      Не знаю, ну опять же порадуемся за Саратов, посмотрим что у них получится. Или нет. 

[Корзухин А.]

1 минуту назад, Krendel79 сказал:

стоял Речной вокзал, от которого можно было, если не ошибаюсь, в обе стороны уплыть...

Стесняюсь спросить, в обе стороны чего?

 

По трамваю, ты бы лучше по более-менее родной Рязани переживал, там вообще ни за что, ни про что заводскую линию прибили, а она была вполне востребована и в нормальном состоянии. Я по ней ещё поездить успел.

 

Изменено 6 мая, 2025 пользователем Корзухин А.

[Krendel79]

10 часов назад, Корзухин А. сказал:

Стесняюсь спросить, в обе стороны чего?

 

 

 

 

Упс. 

 

 

Почти все деревни даже хз где они. Понятно, сейчас это все и близко не нужно в силу многих причин. Но говорить, что водный транспорт вообще, кроме переправ нигде не нужен в Европейской части - это другая крайность. 

[igla]

27 минут назад, Krendel79 сказал:

Почти все деревни даже хз где они.

В 80- е список стал куда более куцым: не стало Ржева, Бродов, Павловского и Завода 1 мая, хотя чтобы попасть в последний, можно было пересесть с метеор на конаковский катер в Устье Сози. Кокошек и Хвастова тоже не стало, типа ездите на моркинских катерах, в Моркино ходиди два раза в день и на "Москвичах", а не "Зорях", как тут в Путилово (Моркино выше Путилова по течению на 3 км, и оно, а не Ржев, стало началом судоходства на Волге). А это скан из книжки расписания за 78-й год.

 

11 часов назад, Krendel79 сказал:

Зато вот по Твери обратная ситуация. И то тут то там даже у далёких от транспорта людей (кто то из них причём на авто) частенько проскальзывает, что как то лучше было, когда был трамвай (даже раздолбанный) и троллейбус

В Твери 20-х случилась ситуация "не по Хуану сомбреро", когда оказалось, что выделенный банком кредит на семилетний контракт на автобусные перевозки съела инфляция, а в бюджете денег на добавить нет. В итоге у них недовыпуск на маршруты из-за нехватки водил, которые перебежали в МТА, где зарплата выше чуть ли ни вдвое.

Изменено 7 мая, 2025 пользователем igla

[Фыва Цукен]

13 часов назад, Krendel79 сказал:

Воронеж тоже прекрасно вывозится автобусами разной степени вместимости.

ну и чего ещё надо?

[Krendel79]

9 минут назад, Фыва Цукен сказал:

ну и чего ещё надо?

 

Ну о чем с тобой говорить по теме если ты и этот пример считаешь нормальным? 

[Фыва Цукен]

34 минуты назад, Krendel79 сказал:

 

Ну о чем с тобой говорить по теме если ты и этот пример считаешь нормальным? 

не знаю. не о чем - значит, не о чем.

[Krendel79]

3 часа назад, igla сказал:

 за 78-й год.

 

 

 

Да именно. Но с Тверью, да, с учётом уже в свою очередь не выгодной конфигурации водных путей, новыми автодорогами, низкими доходами населения с речным транспортом действительно уже всё печально. 

    Единственное, но это опять же больше для туристов сделать "Валдай" из Кимр или Дубны с согласованием с электричками и Экспрессами 1 раз в сутки до Рыбинска через Калязин, Углич, Мышкин. 

   Ну или на будущее если  что то поедет по ж/д до Углича или Калязина оттуда до Рыбинска. 

[Anomim]

❗️2️⃣ 8 мая с 11:00 до 17:00 на втором маршруте регулярного речного электротранспорта «ЗИЛ — Печатники» будет закрыто движение судов на участке от причала «Южный речной вокзал» до причала «Кленовый бульвар».

 

Движение электросудов будет осуществляться на двух участках:

 

2️⃣ «ЗИЛ — Автозаводский мост — Нагатинский — Затон новинки»

2️⃣ «Печатники — Коломенская набережная — Нагатинский затон»

 

🚫 От причалов «Южный речной вокзал» и «Кленовый бульвар» электросуда отправляться не будут.

[ТГМ4А-0963]

https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea20/view/documents.html?regNumber=0860200000825003502

[Дон Корлеоне]

В 26.04.2025 в 15:54, Корзухин А. сказал:

 

 

Естественно, о чём и пишу.

Один планируемый трёхдневный рейс с ночёвками Казань - Пермь чего стоит

 

 

И сколько он стоит на полный маршрут (с ночевками в гостиницах)?

Это же туристский рейс, а не регулярный, цена может отличаться на порядок, и при чем тогда тут дотации?

 

Хотя например рейсы Таруса-Поленово (непонятно туристические или регулярные, на причале расписания нет, но дежурный на причале его озвучивает) на очень древних теплоходах Москвич и ОМ (вроде как даже тарусской приписки, там в Тарусе есть база флота) до сих пор существуют в летнее время, и цена адекватная. Несколько лет назад пользовался, туда был Москвич, обратно ОМ. (ну или наоборот не запомнил).

 

Также в летнее время есть рейсы Таруса-Серпухов на более современных теплоходах (серпуховской приписки), но и цена там дороже заметно.

 

Прошлым летом отдыхая в Тарусе на пляже, видел даже что-то водоизмещающее на подводных крыльях или подушке (не особо понимаю в теплоходах), но достаточной вместимости (типа Восход).

Изменено 7 мая, 2025 пользователем Дон Корлеоне

[igla]

9 минут назад, Дон Корлеоне сказал:

Также в летнее время есть рейсы Таруса-Серпухов на более современных теплоходах (серпуховской приписки)

Больше нет

9 минут назад, Дон Корлеоне сказал:

Прошлым летом отдыхая в Тарусе на пляже, видел даже что-то водоизмещающее на подводных крыльях или подушке (не особо понимаю в теплоходах), но достаточной вместимости (типа Восход).

там могла быть только "зарница", которую завёл калужский частник. Она является СВП, типа скоростная, но максимальная скорость - 25 км/ч, то есть, от скоростного у неё только тариф и расход топлива.  А "Восход" по Оке выше Касимова невозможен: глубин не хватает

[Дон Корлеоне]

22 минуты назад, igla сказал:

Больше нет

там могла быть только "зарница", которую завёл калужский частник. Она является СВП, типа скоростная, но максимальная скорость - 25 км/ч, то есть, от скоростного у неё только тариф и расход топлива.  А "Восход" по Оке выше Касимова невозможен: глубин не хватает

 

Сам лично в 2018 году отдыхая на Оке в районе Алексина со стороны Тульской области, видел проходящий полноразмерный сухогруз типа "Ока" с песком.

От него такие волны шли, что весь купающийся народ в восторге был, качаясь на них.

Может сейчас такого уже и нет.

 

Было это в Егнышевке Тульской обл., фото самого сухогруза нет, т.к. я в это время как раз купался в Оке (без телефона конечно), но место тут:  

 

Второе фото автоматически обработано в Google Pixel для создания атмосферы. ) Мужчина с женщиной случайно попали туда, но лиц не видно.

Изменено 7 мая, 2025 пользователем Дон Корлеоне

[igla]

Эта "ока" специально разработана для оки: у неё осадка всего 1,4 метра, а у Восхода - 2,1 м

[Krendel79]

Я честно говорю не представляю какой идиот придумал даже рейс Казань - Пермь с "ночевками"... 

   Это реально ежа с ужом. Ниша СПК это именно не длинные дневные рейсы. Ну часов 7-8 это уже потолок. Сколько ты там в этом кресле усидишь. 

 

   Другое дело, тоже не устаю об этом повторять - вполне возможно, что стоит вернуть рейсовые теплоходы, которые были и с одной стороны транспортным средством и так сказать эконом - релаксом. Чтобы не платить и не бронировать за полгода тур. Да, сейчас  некотрые операторы типа Водоход Лайт пытаются в этом направлении  идти, но думаю этого мало. Тут вот именно чтобы сам человек мог забронировать себе место в каюте, стоило это бы более менее вменяемо, а уже за всякую жрачку и развлекаловку отдельная оплата. 

    Вот тогда да, есть смысл в маршруте Казань - Пермь для тех кто не торопится. 

[Дон Корлеоне]

11 минут назад, igla сказал:

Эта "ока" специально разработана для оки: у неё осадка всего 1,4 метра, а у Восхода - 2,1 м

 

У сухогруза осадка 1.4, а у Восхода на подводных крыльях 2.1? Не верится.

Изменено 7 мая, 2025 пользователем Дон Корлеоне

[Корзухин А.]

13 минут назад, Krendel79 сказал:

что стоит вернуть рейсовые теплоходы, которые были и с одной стороны транспортным средством и так сказать эконом - релаксом. Чтобы не платить и не бронировать за полгода тур.

Этого нет и не будет.

Нет ни малейшего ни экономического обоснования, ни транспортной необходимости.

Так что - плати за круизы, благо варианты разнообразны.

 

12 минут назад, Дон Корлеоне сказал:

а у Восхода на воздушной подушке

Это 10 баллов . Осталось только десант в Тарусе высадить...

 

Изменено 7 мая, 2025 пользователем Корзухин А.

[Krendel79]

2 минуты назад, Корзухин А. сказал:

Этого нет и не будет.

Нет ни малейшего ни экономического обоснования, ни транспортной необходимости.

Так что - плати за круизы, благо варианты разнообразны.

 

Я бы не стал говорить никогда в, нашей стране. Время идёт, народ богаче не становится, и платить для многих не то что за полноценный круиз, а даже за половину условно с растущим ценником будет всё меньше желающих. 

   Так что вполне может такой вариант и появится.  

   Про СПК мы тоже не так давно ещё говорили что "никогда", но сейчас уже реальность. 

[Дон Корлеоне]

6 минут назад, Корзухин А. сказал:

 

 

Это 10 баллов . Осталось только десант в Тарусе высадить...

 

 

Ну ошибся, не на воздушной подушке, а на подводных крыльях, но что осадка в плавучем положении у Восхода больше, чем у сухогруза Ока, удивляет...

[Корзухин А.]

2 минуты назад, Дон Корлеоне сказал:

а на подводных крыльях, но что осадка в плавучем положении у Восхода больше, чем у сухогруза Ока, удивляет...

Ключевое слово - крыло.

[Дон Корлеоне]

Между тем в вики написано:

 

В России маршрутные суда на воздушной подушке используются для перевоза через широкие замерзшие реки, в частности через Волгу в Нижнем Новгороде, Москву-реку между г. Лыткарино и д. Андреевское (Логопром) (2013—2014 г.),

 

Да ладно?!

[Корзухин А.]

6 минут назад, Krendel79 сказал:

 Так что вполне может такой вариант и появится.  

Нет, ибо вообще никак не отобьёт даже стоимость эксплуатации.

 

7 минут назад, Krendel79 сказал:

Время идёт, народ богаче не становится, и платить для многих не то что за полноценный круиз, а даже за половину условно с растущим ценником будет всё меньше желающих. 

Ну вот после прошлого "жирного" сезона, на этот цены изначально были задраны раза в полтора.

Результат - на дворе начало мая и уже полно скидок и "второе место бесплатно".

Кстати, ровно сегодня выложили шикарнейшее предложение на "Карим":

https://vodohod.com/cruises/2025/teplohod-mustaj-karim-12-may-15-may-2025/

 

С учётом "второе место бесплатно" - это прямо шоколад.

 

 

4 минуты назад, Дон Корлеоне сказал:

В России маршрутные суда на воздушной подушке используются для перевоза через широкие замерзшие реки, в частности через Волгу в Нижнем Новгороде, Москву-реку между г. Лыткарино и д. Андреевское (Логопром) (2013—2014 г.),

 

Да ладно?!

Было такое и там, и там, "Хивусы" работали.

Теперь остались только в Самаре зимой на Рождествено.

[Дон Корлеоне]

Только что, Корзухин А. сказал:

Кстати, ровно сегодня выложили шикарнейшее предложение на "Карим":

https://vodohod.com/cruises/2025/teplohod-mustaj-karim-12-may-15-may-2025/

 

С учётом "второе место бесплатно" - это прямо шоколад.

 

 

 

Жене предложить что ли поменять тур на лето в Пятигорск на "Карим", я только за, но вот даты не совпадают и тот тур практически безвозвратный.

[Корзухин А.]

Сам бы сходил с удовольствием, но - работа, ПОнимаешь.

Впрочем скидок у речных круизников в этом  году - ещё будет достаточно.

 

19 минут назад, Krendel79 сказал:

Про СПК мы тоже не так давно ещё говорили что "никогда", но сейчас уже реальность. 

Пока игрушка модная и на дотациях - да.

Посмотри саратовские цены (дешевле маршрутки)

Стоит обрубить дотации - ответ очевиден.

Изменено 7 мая, 2025 пользователем Корзухин А.

[Krendel79]

1 час назад, Корзухин А. сказал:

Нет, ибо вообще никак не отобьёт даже стоимость эксплуатации.

 

 

Ну а по какому принципу отбивался, например, паром в Хельсинки, на котором я и вроде ПО катался? 

   Я понимаю рейс типа Стокгольм - Хельсинки или Таллин - Хельсинки где паромы заменяли сухопутный транспорт по сути и также везли автомобили, но из Питера в Хельсинки в своё  время вариантов добраться было хоть отбавляй - самолёт, поезд, в том числе скоростной, куча автобусов на любой вкус и кошелёк, даже что то типа маршрутки ездило, которое ещё и до дома желающих развозило. Личный автомобиль в конце концов. 

   Однако не дешёвый паром ходил не пустым от слова совсем. 

    

   Повторюсь, существующие операторы - это именно покатушки и отдых и не всегда мягко говоря выходит на нужные даты получить маршрут, который тебе нужен. 

[Корзухин А.]

26 минут назад, Krendel79 сказал:

 Повторюсь, существующие операторы - это именно покатушки и отдых и не всегда мягко говоря выходит на нужные даты получить маршрут, который тебе нужен. 

Естественно. 

Бо необходимость в регулярном транспортном водном сообщении по рекам Европейской части РФ отпала, начиная с начала 60-х годов с массовым появлением асфальтированных автодорог.

И никаких предпосылок к "возрождению" - не существует.

 

26 минут назад, Krendel79 сказал:

но из Питера в Хельсинки ...

   Однако не дешёвый паром ходил не пустым от слова совсем. 

Исключительно для покатушек, в большей части организованных тургрупп (финнам - ПОбухать и ... (см. позднесоветский фильм) в Питере, нашим - ну, практически тоже самое (с примесью экскурсий) в Чухонии).

Сейчас нет покатушек, нет и парома.

Причём сдох он вроде сразу как ковидом стукнуло.

 

Сейчас вон, в Кёниг на "Амбале" плыви - сердито, но не дёшево и без всех этих шлюх с блекджэками

https://fleetphoto.ru/vessel/27602/

Изменено 7 мая, 2025 пользователем Корзухин А.

[Дон Корлеоне]

Необходимость покатушек в виде круизов разной стоимости и длительности в этом году очень возросла (в связи с ситуацией на анапском побережье и очень хреновой транспортной доступностью наших югов).

На этом фоне очевидно речные туроператоры будут снижать цены вплоть до демпинга. Учитывая то что интуристов тоже стало меньше (слабо сказать) а суда как-то надо эксплуатировать хотя бы по себестоимости и поддержанию годности, и команды с капитанами не растерять.

Изменено 7 мая, 2025 пользователем Дон Корлеоне

[Корзухин А.]

5 минут назад, Дон Корлеоне сказал:

Необходимость покатушек в виде круизов разной стоимости и длительности в этом году очень возросла (в связи с ситуацией на анапском побережье и очень хреновой транспортной доступностью наших югов).

На этом фоне очевидно речные туроператоры будут снижать цены вплоть до демпинга. Учитывая то что интуристов тоже стало меньше (слабо сказать) а суда как-то надо эксплуатировать хотя бы по себестоимости и поддержанию годности.

М-м. 

Это ты сейчас про 2021 год рассказал (я тогдашних скидок в том размере ни до, ни пока после не видел) .

 

С тех пор уже прошли и периоды спада, и "жирные времена" (особенно прошлый год, когда реально спрос был немеряный).

Поэтому на этот год изначальные цены у всех круизных операторов были задраны как не в себя, а вдруг прокатит.

Не прокатило, да ещё и воды не будет от слова совсем даже на Волге.

 

Так что в этом году вангую "скидок легион" в течение всего сезона, только ловить надо.

Изменено 7 мая, 2025 пользователем Корзухин А.

[Касым]

херасе тут мастера подвязок

[Дон Корлеоне]

2 минуты назад, Корзухин А. сказал:

М-м. 

Это ты сейчас про 2021 год рассказал .

 

С тех пор уже прошли и периоды спада, и "жирные времена" (особенно прошлый год, когда реально спрос был немеряный).

Поэтому на этот год изначальные цены у всех круизных операторов были задраны как не в себя, а вдруг прокатит.

Не прокатило, да ещё и воды не будет от слова совсем даже на Волге.

 

Так что в этом году вангую "скидок легион" в течение всего сезона, только ловить надо.

Вряд ли в 2021 году был пик спроса на речные турпоездки, тогда в 2021 был громадный пик спроса в Крым, вот тогда крымские хотельеры радовались, но с 2022 по понятным причинам (главная причина - прекращение авиасообщения) все стало не так. Тогда и речные туроператоры захотели урвать клок, но и туристов стало меньше, т.к. основная масса их были в дорогом сегменте иностранцы.

Теперь надо перепрофилировать суда и туры под массовый сегмент класса "Тагил" (Олег, молчать  ) на отдых на выходных максимум неделю.