ЧП, аварии, происшествия в Метро

[Фыва Цукен]

пишут, что щас уже всё работает в штатном режиме.

[Mazzy]

а на выход то работает (хотя б с радиальной?)

----------------------

Народ выпускали, но никого не впускали.

Изменено 5 июня, 2013 пользователем Mazzy

[неспящий пассажир]

Ну это  к вопросу об отставке Собянина 

Вот блин, я тоже поддержу, что городские службы совершенно не умеют нихрена делать, всё панику разводят. Уж казалось бы реально, сломалась самая дублируемая ветка. Не считая пешеходнодоступных Кропоткинской и Кр. Ворот,  каждая станция имеет 1-2-3 пересадки, с юго-запада до Чистых Прудов трамваи ходят, троллейбусы до Охотного Ряда почти, с Комсомольской в принципе 2 линии электричек(имею ввиду до Курской и Электрозаводской+еще до Ржевки). Но нет блин коллапс, зачем-то выключены эскалаторы, всё криво-косо объявляют или не объявляют. Если отработали бы, то уже на Юго-Западной и Вернадского можно отправлять всех на троллейбус, Универе на трамвай, ВГ до Фрунзенской, Фрунзенска трлик до центра, на ПК тоже знать, что делать, а не панически хз что перекрыть. От ПК орать как ехать на НОТе. Тоже с востоком: Ленинградку на Петраше сто раз предупредить, Казанку 1000 и 1 раз на всех попутных остановках, с НОТом плохо знаком, но там же вроде приличный такой пр-т Сахарова, площадь, неужели автобусы нельзя подогнать, ну и проорать про Каланчевскую и Казанку.Я уж не говорю о турникетах, в таких случаях 100% надо отключать.

Так для примера, в Вене что-то часто стало ломаться/задерживаться метро, набрались опытом  Ну что там, например, по требованию полиции задерживается поезд(по3-5минут стоянка), даже в этом случае машинист всё по громкой связи говорит. Сбой на линии - усе орут, извиняются. Был сбой S-bahna, еще не знали об этом зашли  по другому делу спросить в справочное бюро метро, там нам сказали что проблемы с линией, едьте на трамвае.

[Фыва Цукен]

 

 

пишут, что щас уже всё работает в штатном режиме.

 

*****

 

а нет, рано радовались

[Вперёдсмотрящий]

Так с информацией вообще писец был, к примеру на Октябрьской кольцевой объявили что проедут ПК без остановке уже после закрытия дверей, а не ДО. Я доехал до Киевской и сел назад чтобы доехать до Октябрьской и идти пешком, но тот поезд остановился на ПК. Дальше я уже описывал выше..

[неспящий пассажир]

 

 

Так с информацией вообще писец был, к примеру на Октябрьской кольцевой объявили что проедут ПК без остановке уже после закрытия дверей, а не ДО.

_________

Вообще 5+)))) Т. е. как решение оно может и хорошее - остановка только в одну сторону(да и то сомнительно), но вот такой способ объявления. Ну как-то та надо: "Ув. Пассажиры! В связи с остановкой движения на участке ПК-Комсомольская Сокольнической линии, поезд проследует ПК без остановки, в обратную сторону поезда следуют с остановкой, приносим свои извинения, для получения информации обращайтесь к дежурным на станциях"

[житель ЗАО]

Так с информацией вообще писец был, к примеру на Октябрьской кольцевой объявили что проедут ПК без остановке уже после закрытия дверей, а не ДО. Я доехал до Киевской и сел назад чтобы доехать до Октябрьской и идти пешком, но тот поезд остановился на ПК. Дальше я уже описывал выше..

------------------------

Даже так? Вот уж действительно неразбериха, когда не знали что делать

 

 

 

Если отработали бы, то уже на Юго-Западной и Вернадского можно отправлять всех на троллейбус, Универе на трамвай, ВГ до Фрунзенской, Фрунзенска трлик до центра

------------------------

 

 

Ну кстати метрошный "огрызок" от Юго-Западной до Парка Культуры смысл имеет, тут нужна была бы оперативная реакция НОТа, все 05 переключить на 015, по возможности усилить 15 с 31 троллейбусом, если есть свободные автобусы пустить по "огрызку" (хотя бы оперативно скинув БВ с 791, а туда отправить многочисленные фиаты с 205к и прочих 17т) Н.Арбат - Смоленская - Парк Культуры - Октябрьская; как и говорил оперативно троллейбусы отправлять дальше в центр по "длинным" маршрутам (возможности для этого были, раз часть кремлёвского кольца перекрывали). Восточная часть - тут уже без дополнительных автобусов увы не обойтись от Комсомольской хотя бы до Лубянки. + как ты и говорил искусственно занизив поток на Комсомольской пнув ЦППК с МТ ППК

Изменено 5 июня, 2013 пользователем житель ЗАО

[Mazzy]

Для наших людей - работников транспорта надо писать инструкции на тему, как информировать и какие маршруты усиливать при закрытии определенной линии или участка.

[житель ЗАО]

 

 

т. е. как решение оно может и хорошее - остановка только в одну сторону(да и то сомнительно)

------------------------

Желание то я так понимаю было из серии "всеми возможными способами снизить пассажиропоток на Парке Культуры-кольцевом ибо народ чуть ли не на пути стал падать, а для этого - выборочно перестать там тормозить поезда"

[Фыва Цукен]

 

 

Для наших людей - работников транспорта надо писать инструкции на тему, как информировать и какие маршруты усиливать при закрытии определенной линии или участка.

 

*****

 

то есть таких инструкций нет? безобразие

[Varanas]

Вот блин, я тоже поддержу, что городские службы совершенно не умеют нихрена делать, всё панику разводят.

_________

Так у нас все ответственные лица настолько привыкли считать людей за баранов, что не считают нужным давать какие-то объяснения и уж тем более рекомендации. Ну а при полном отсутствии информации действительно становятся как бараны, просто потому что не понимают что происходит.

Набычиться и держать рубеж обороны - вот и вся работа с пассажирами. Поневоле тут бараном станешь.

 

На Кузнецком мосту утром, кстати, по трансляции объявляли "поезда по Сокольнической линии следуют с увеличенными интервалами". В переводе на общепонятный язык это значит, что "движение есть, но в большей давке, чем обычно". Хотя переход уже был закрыт.

 

Зато на телефон в 9:38 пришла СМС от некоего MCHS_112 о том, что движение на участке закрыто. Впервые на моей памяти. Уже, кстати, кое-что. Еще бы они среагировали на час раньше - была бы даже польза. А так я к этому моменту уже до места добрался, инет открыл и все узнал ))

Изменено 5 июня, 2013 пользователем Varanas

[неспящий пассажир]

 

 

Ну кстати метрошный "огрызок" от Юго-Западной до Парка Культуры смысл имеет, тут нужна была бы оперативная реакция НОТа

______

А я и не говорил закрыть метро, конечно. Но скинуть большую часть потока заранее, а не пихать всех в не приспособленные под это троллейбусы Б и 31. Да вот та же Вернадка, там же куча транспорта до Киевской, этот самый 902 усилить, а автобусы до ПВ урезать. Транспорт до Юго-Западной продлить до Теплого Стана. Ес-но тут и сейчас это сделать нереально, но если был бы план, то десяток звонков по подразделениям и всё пущено.

 Ну и с метро отдель тоже странное что-то. Логичнее всего сразу объявить либо закрытие перехода вообще, либо переход в одну из сторон(имхо С кольцевой) а не проводить эксперимент на летУ. На входе на кольцевую организовать искуственную очередь.

 

 

Желание то я так понимаю было из серии "всеми возможными способами снизить пассажиропоток на Парке Культуры-кольцевом ибо народ чуть ли не на пути стал падать, а для этого - выборочно перестать там тормозить поезда"

Я что-то не пойму, как это могло помочь?   это ж невывоз народа. Просто вход на станцию надо закрывать и выход усилить до 100% эскалаторов.(хотя метрополитенвцы, безусловно лучше знают)

[житель ЗАО]

 

 

Логичнее всего сразу объявить либо закрытие перехода вообще

--------------------------

Ну его кстати и объявляли

 

 

 

Я что-то не пойму, как это могло помочь? это ж невывоз народа.

--------------------------

"нет поездов - нет народа на платформе, а кому очень надо - пусть от Смоленской или Октябрьской топают"

Хотя решение согласен, странное. Куда проще просто прекратить вход, уж 3 эскалатора то на подъём с вывозом справятся

[Varanas]

Ну, в общем, как всегда все растерялись.

[СергоФан]

Я бы ещё добавил, что ИМХО у народа была не только паника из-за незнания, как ехать, но и из-за боязеи опоздать на работу, т. е. как добраться быстрее всего: самое надёжное средство передвижения по Москве, на которое можно было рассчитывать с точностью до минуты, в кои-то веки дало сбой.

 

 

Пожар в метро Москвы: тысячи опоздавших и недовольных

http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/incident/13378331/?frommail=1

Изменено 5 июня, 2013 пользователем СергоФан

[Корсар]

 

 

Я бы ещё добавил, что ИМХО у народа была не только паника из-за незнания, как ехать, но и из-за боязеи опоздать на работу, т. е. как добраться быстрее всего: самое надёжное средство передвижения по Москве, на которое можно было рассчитывать с точностью до минуты, в кои-то веки дало сбой.

-----------------------------------------------------------------

 Ну  и  от  незнания  города  тоже...

 

-----------------------------------------------------------------

 

 

1 маршрут: дом - работа - дом 2 маршрут: дом - дача - дом 3 маршрут: дом - родственники - дом. 4 маршрут: дом - "АШАН/ИКЕА" - дом И все, больше никуда не выбираются.

----------------------------------------------------------------

Тут  да  +500. В  особенности  представляю  как  весело  было  на  Вокзалах - из  тех  пригородных  кому  нужно  дальше  в  центр  по  СЛ.  А не  москвичи  еще  хуже  ведь  город  знают - да  на метро  на  место  работы/учебы - это  понятно,  а  вот  как  и  куда  ходит  НОТ  или  как  пройти  пешком - это  для  людей  темный  лес...Кстати  заметил  сегодня  из  наблюдений - хотя  может  и  показалось - практически  каждый  пассажир  метро  сегодня  (да и на  улице  почти  все)  утыкались  в  мобильные  всякие  гаджеты - кто  новости  читал, кто по карте  что-то пытался  понять  ну  и  т.д.

Еще  в  тему  всеобщей  безграмотности - очередной  ляп  от  "М24" - "вот  посмотрите  видео  одного  из   свидетелей  ЧП - происходящее на красной  ветке" - и  крупным  планом  идут  кадры  "Курской"  с  "Русичами"  и  толпой  народа...Где редакторы...

 

И  еще.  О  ГЛАВНОМ.  Тут  давеча  если  кто  знает  в  Праге  город  подтопило  и по  факту  закрыли  центральные  участки  ВСЕХ  3  линий  метро. То  есть  метро  работало  ТОЛЬКО  на  окраинах. Схема  даже  где-то  мелькала  недавно в новостях. Это все  равно что  в  Москве  бы  не работало  метро  вообще нигде в пределах  Кольцевой  а то и дальше.  Ну и ничего, что-то не слышно,  чтобы  в  Праге из-за этого  наступил  транспортный  коллапс...Хватило  усилить  трамвайные  и  автобусные  маршруты - не знаю  может  где-то  специальные  пустили.  Понятно, что  Прага  населению - не  Москва, а скорее  Киев  или  даже меньше - но тем не  менее - вот  он  результат  политики  убийства  нормального  ОТ  в  центре  города - в  результате  закрытие  одного  лишь  центрального  участка  СЛ  к  чему  приводит...   

 

 

[Фыва Цукен]

в общем, с одной стороны, хорошо то, что подобные аварии в мосметро очень редки. это, всё же, имхо, свидетельствует о том, что метро таки не зря пользуется репутацией самого надёжного перевозчика. но, с другой стороны, метрошные начальники оказались совершенно не готовы к подобному форс-мажору и сели в лужу. вот это печально.

 

надеюсь, что урок пойдёт впрок, и схемы действия в аварийных ситуациях будут отработаны.

[Вперёдсмотрящий]

Значится ехал домой. На кольцо махнул рукой сразу, пошел на Фрунзенскую. Спустился. На интервальных часах время отсутствия поезда в сторону ЮЗ 8 минут. Пришел, но настолько битком, что со станции пришлось выйти и идти на Комсомольский. Подошёл 28-ой тролль абсолютно в мясо. Тоже не сел, хорошо подошла 551-ая маршрутка да и в ту с трудом сел. На всех остановках к Университету народу очень много.

Кстати, ну тут может мне уже показалось, что существенно больше людей было на Ломоносовском, я даже прогулялся пешком до Профсоюзной и ни на что не стал садится..

ЗЫ На Фрунзенской прям на турникетах повесили большую объяву о выдаче справок об опоздании на работу. В объяве указаны два телефона.

[Varanas]

 

 

Ну и ничего, что-то не слышно, чтобы в Праге из-за этого наступил транспортный коллапс...

_____________

Прага далеко, мы вообще мало что знаем об их повседневной жизни за рамками крупных событий.

 

 

метрошные начальники оказались совершенно не готовы к подобному форс-мажору и сели в лужу

_______________

Метрошные-то начальники никуда особо не сели, оборачивали где могли и восстанавливали как могли. То есть дело свое делали. Насколько качественно - сказать не могу, снаружи не видно.

А вот городские транспортные начальники - да, сели в лужу по полной. Авария показала, что единой транспортной системы в городе у нас как не было, так и нет. Никакого взаимодействия и взаимоподдержки между разными видами транспорта не появилось, они так и остались существовать каждый отдельно в своем мире.

[Вперёдсмотрящий]

Когда ехал на 551-ой маршрутке к Универу навстречу помимо 6-ти 28-ых троллей попались еще два автобуса системы ЛиАЗ-5256, видать усиление..

(по моему у них 31-ый номер был если правильно разглядел).

Изменено 5 июня, 2013 пользователем Вперёдсмотрящий

[PavelV]

 

 

Авария показала, что единой транспортной системы в городе у нас как не было, так и нет. Никакого взаимодействия и взаимоподдержки между разными видами транспорта не появилось, они так и остались существовать каждый отдельно в своем мире.

 

 

 Что собственно и есть основная проблема. Потому что как хвастаться, что у нас есть видеонаблюдение, ситуационный центр, ГЛОНАСС для НОТА и всё такое, это научились. Как случается ЧП всё это бесполезно ибо людей, которе могут на основании данных принять решение просто нет.

[Вперёдсмотрящий]

 

 Что собственно и есть основная проблема. Потому что как хвастаться, что у нас есть видеонаблюдение, ситуационный центр, ГЛОНАСС для НОТА и всё такое, это научились. Как случается ЧП всё это бесполезно ибо людей, которе могут на основании данных принять решение просто нет.

 

 

 

Паш, о чём говорить, если к примеру я узнал об этой аварии лишь сев в вагон на Октябрьской-кольцевой и уже когда захлопнулись двери. Хоть бы заранее говорили, я бы дурью не маялся, а вышел бы на Октябрьской наверх и пошёл бы пешком через мост..

[PavelV]

 

 

Паш, о чём говорить, если к примеру я узнал об этой аварии лишь сев в вагон на Октябрьской-кольцевой и уже когда захлопнулись двери. Хоть бы заранее говорили, я бы дурью не маялся, а вышел бы на Октябрьской наверх и пошёл бы пешком через мост..

 

 Всё оно оттуда! В огромном мегаполисе, завязаном на метро, нет какой-то системы оповещение и мало того. Не ведётся какая либо работа в этом напралении. Люди, по привычке толпами едут в трамваях до метро Преображенская площадь, садятся в поезда и в недоумении едут до Комсомольской на 20 минут дольше чем обычно. Потом вливаются в общее море и пытаются как-то добраться через кольцо переход на которое закрыт. Знай бы про это, большинство из них проехало бы до Семеновской. Только такое чудо, как объявление в трамвае подъезжающем к метро в 21- веке конечно невозможно.

[Varanas]

 

 

Только такое чудо, как объявление в трамвае подъезжающем к метро в 21- веке конечно невозможно.

____________

Оно теоретически возможно, но очень не сразу. Оперативности нет. Пока проскрипят ржавые колеса межведомственных связей, не один час пройдет и эти объявления просто потеряют актуальность. То же самое со всякими изменениями маршрутов. Если закрытие заранее согласовывать, желательно за месяц, все будет. Но вот авария - и ничего нет. К моменту, когда там что-то начнут менять, скорее всего проблема уже сама рассосется.

[Ефимов Павел]

Для трамваев и троллейбусов нужна самая обычная радиосвязь, по который сообщит самый обычный диспетчер вожатым, которые сообщат пассажирам ("всем"). Сотовые ляжут, а на табло могут просто не заметить.

На схеме (для интернета и ТВ) нужно показать варианты объезда:

В данном случае

Трамваи к Преображенке

автобусы от Щелковской (по Парковым улицам)

 

688 автобус, 902 автобус (на схеме он нужен как полноценная линия Киевский, Индиры Ганди, Винницкая, Лобачевского, Озерная, ДСК-3 (Сколково), Попутная (Солнечная), остальные указывать не нужно)

Профсоюзная-Университет, Беляево--Юго-Западная (без маршрутов), пишем соответственно: 130/49/26 и "автобусы"

 

 

И нужно разработать стандартные маршруты троллейбус 948, трамвай 1439.

Удивила севшая на Калужской в 224. Сказал что едет через Вернадского и на всякий случай что пересадка на 34 троллейбус на Марии Ульяновой (на Кравченко конечная!). Понял (со слов) что собралась в метро, но куда...

Изменено 5 июня, 2013 пользователем Ефимов Павел

[Вперёдсмотрящий]

Так главное, что им стоило объявлять людям на Октябрьской, что поезда будут проходить ПК без остановки. Ну поставь ты дурака с мегафоном которых и так без дела там шляется немало. Нехай орет. Тогда бы люди не казались туда-сюда. А уж как сделали на ПК мог сделать лишь полный идиот. Два отключенных эскалатора по которым люди идут вниз, а поезда в одну сторону проходят станцию без остановки и никакой информации о том где они могут не остановиться еще. А вверх работал только один эск, можно представить что было на станции. Сас свидетель. Не говоря уж о том, что и по КРЛ могли объявлять о происшествии, многие же на ЧП ехали. Ну приехал человек и что ему делать...

Полный идиотизм властей и полная беспомощность.

[PavelV]

 

 

Оно теоретически возможно, но очень не сразу. Оперативности нет. Пока проскрипят ржавые колеса межведомственных связей, не один час пройдет и эти объявления просто потеряют актуальность.

 

 В том и беда, что теоретически всё готовы, но практически, это нафиг никому не надо и хуже того, выйдет так, что метро уже пустят в нормальном режиме, а водители трамваев только начнут объявлять про сбой. Выходит, что некий диспетчер из центральной диспетчерской, должен иметь выход на каждого конкретного водителя и напрямую отдавать команду. Звучит уже как-то несерьёзно. Только с другой стороны, если такую систему не наладить, то при каждом подобном сбое мы будем получать аналогичные давки.

[Вперёдсмотрящий]

Паш, они в метро то не могут объявления наладить...

[Дон Корлеоне]

О какой системе информирования в наземном транспорте может вообще идти речь, если:

 

 

Дык большинство нынешних москвичей (недавних приезжих) знает только такие способы добиралова из точки до точки:

-(если метро далеко) на маршрутке до метро, на метро до нужной станции, а там пешком;

-(если метро далеко) на маршрутке до метро, на метро до нужной станции, а там спросить, на какой маршрутке можно доехать.

Все остальное: электрички, НОТ, прогулка  или поездка на НОТ не от той станции метро, которая указана как ближайшая - для них темный лес.

И в такой ситуации предпочтут впасть в панику и отдать таксисту сколько спросит, нежели спросить у окружающих...

 

 

Да и не только недавних приезжих, а и вполне коренных.

Такие люди просто не поймут, о чем их информируют.

Зачем стараться для такого контингента, который дальше своего носа не видит и за годы жизни и работы не удосужился узнать, какие в ближайшей окрестности еще станции метро есть и как до них добраться?

[Вперёдсмотрящий]

Да, ещё забыл рассказать. У нас были очевидные проблемы с сотовой связью там. У меня айпад на МТСовском номере, так вот сидя на факультете рядом с ПК с трудом удавалось выходить в инет, даже на ФОТ вышел после получасовых попыток, поэтому и ситуацию на ПК описал так поздно, хотя был непосредственным свидетелем. Телефон сбоил также..