В Москве начинается строительство Четвертого кольца

[Юрий А]

Четвертое кольцо будет понужнее городу чем метро

116014[/snapback]

Ну ты блин и сказанул! Сам-то понял что написал?

[Аксёнов Дмитрий]

Четвертое кольцо будет понужнее городу чем метро

116014[/snapback]

Ну ты блин и сказанул! Сам-то понял что написал?

Понял ))) Кольцом будут пользоваться, а метро - только то "быдло что там ездит" (шутка)

 

Если серьёзно, то ЧТК действительно очень важный для города проект. Т.к. транспорт транспортом, но у города начисто отсутствует кольцевая связь в далеке от центра. Между МКАД и ТТК ничего нет. Более менее ситуация нормальная на юге столицы, а в остальных районах связь вообще очень плохая. Нужно соединять районы.

[PavelV]

Мне кажется вот что, кольцо нужно, со скоростном трамваем или нет но для ОТ конечно нужно предусматривать место. Только если речь идёт о том, что это будет магистраль в основном тоннельно-эстакадного исполнения, то здесь уже ясно, что ОТ там не будет Напрягает ещё вот что: в сторону юга, неплохо было бы вытянуть это самое наше колечко. По Балаклавскому надо было... Как абориген говорю.

[Аксёнов Дмитрий]

Мне кажется вот что, кольцо нужно, со скоростном трамваем или нет но для ОТ конечно нужно предусматривать место. Только если речь идёт о том, что это будет магистраль в основном тоннельно-эстакадного исполнения, то здесь уже ясно, что ОТ там не будет

 

Без сомнения, единственное что меня напрягает в проекте ЧТК - полное отсутствие заделов под ОТ (трамвай или, лучше, метро).

Если тоннельно-эстакадное, то ничего не мешает построить сбоку ещё одну эстакаду, а тонеели устроить как в Сербор тоннеле, под автомобильным...

[Suntechnic]

Напрягает ещё вот что: в сторону юга, неплохо было бы вытянуть это самое наше колечко. По Балаклавскому надо было... Как абориген говорю.

116038[/snapback]

Да, это 100%. А в том виде что сейчас, можно даже сказать, что 4ТК на юге не нужно. Только для связи Коломенской и Печатников.

[GrUser]

Без сомнения, единственное что меня напрягает в проекте ЧТК - полное отсутствие заделов под ОТ (трамвай или, лучше, метро).

116044[/snapback]

+1

[Vladdis]

... но все это должно было быть построено еще вчера...

Поэтому лучше бы строили второе кольцо метро...

 

Не вчера. Позавчера.

 

Четвертое кольцо будет понужнее городу чем метро

116014[/snapback]

Ну ты блин и сказанул! Сам-то понял что написал?

Понял ))) Кольцом будут пользоваться, а метро - только то "быдло что там ездит" (шутка)

 

Если серьёзно, то ЧТК действительно очень важный для города проект. Т.к. транспорт транспортом, но у города начисто отсутствует кольцевая связь в далеке от центра. Между МКАД и ТТК ничего нет. Более менее ситуация нормальная на юге столицы, а в остальных районах связь вообще очень плохая. Нужно соединять районы.

 

Нужно соединять районы и дорогами, и ОТ. Потому что каждый водитель - это пассажир. Но не каждый пассажир - водитель. Поэтому приоритетным должно быть строительство дорог для ОТ (сюда же и линии метро, скоростной трамвай и пр.), а во вторую очередь для частных авто.

И вообще, пользование частным автомобилем в большом мегаполисе должно быть роскошью, только тогда можно будет нормально передвигаться по городу. В противном случае - всегда будем иметь пробки.

[amid]

Напрягает ещё вот что: в сторону юга, неплохо было бы вытянуть это самое наше колечко. По Балаклавскому надо было... Как абориген говорю.

ну Паша, это все таки не совсем 4ТК... Хотя вцелом соглашусь.

 

А в том виде что сейчас, можно даже сказать, что 4ТК на юге не нужно. Только для связи Коломенской и Печатников.

очень даже нужно...

 

Только кроме него на Юге много чего нужно дополнительно.

[Нихто]

А собственнго как 4ТК разгрузит подъезды к центру? Тем кому надо между районами проехать и так пользуются МКАДом, 3ТК и обычными межрайонными дорогами. А для тех, кто едет в центр, 4ТК будет как щучке зонтик.

Ну не совсем зонтик. Если эту бяку около "Текстильщиков" грамотно разгребут, то и на Волгоградке полегче станет ехать. В Текстилях пробки ведь не только на Люблинской.

[М.Е.]

А где оно будет Ярославку/Пр.Мира пересекать? В районе Ремзавода? И какая там планируется развязка? И как ее будут строить без ущерба для движения по Пр.Мира?

[PavelV]

А где оно будет Ярославку/Пр.Мира пересекать? В районе Ремзавода? И какая там планируется развязка? И как ее будут строить без ущерба для движения по Пр.Мира?

 

Да, Северянинский мост войдёт в состав этой развязки и без ущерба для движения работы такого объёма произвести невозможно в приемленмые сроки.

[PavelV]

Значть обосную своё предложение насчёт юга. Если смотрим на карту, то мы все давно знаем, что Москва слегка вытянута на юг. То есть моё родное и любимое Чертаново больше удалено от центра чем наверное то-же Выхино или Бибирево! Кроме того, что мы все знаем оно ещё отделено от внешнего мира лесом и железной дорогой, в итоге на Варшавке повисает и Чертаново и оба Бутовых и Бирюлёво и куча братьев из МО. Альтеранитвы нету, МКАД за неё не сойдёт. Вот и получается, что первая серьёзная развилка потков появляется лишь на Тульской, где есть ТТК, это уже практически центр. В итоге, те кому надо в ЮВАО, ВАО, тащаться вместе с теми кто едет в центр. Так что первая развилка в районе Балаклавского была бы очень кстати, но увы конечно не снимала бы проблемы. Как сказал товарищь amid , на юге много чего надо строить.

Ещё хуже то, что не планируется нормальный ОТ. Это во много убивает саму идею кольца по перераспределению потоков. Именно там и можно было реализовать выделенные полосы для ОТ, без ущерба для остальных участников движения. Это могло бы создать надёжную связь между окраинными районами и тем самым способствовать разгрузке метрополитена.

[ГАЗ-31013]

По Балаклавскому надо было... Как абориген говорю.

116038[/snapback]

По Балаклавскому ИМХО нужна хорда:

Рублевка - Аминьевка - Лобачевского - Обручева - Балаклавский - Кантемировская - Каширка - Братеево - Нижние Поля - Котельники. В дальнейшем ее неплохо бы прокинуть до Лыткарина и сделать выход на Новорязанку.

[житель ЗАО]

Рублевка - Аминьевка - Лобачевского - Обручева - Балаклавский - Кантемировская - Каширка - Братеево - Нижние Поля - Котельники. В дальнейшем ее неплохо бы прокинуть до Лыткарина и сделать выход на Новорязанку

116220[/snapback]

НЯЗ именно она и планировалась (конкретно об этом заявлялось главой управы в районной газете касаемо реконструкции "Кунцевской")

[amid]

Рублевка - Аминьевка - Лобачевского - Обручева - Балаклавский - Кантемировская - Каширка - Братеево - Нижние Поля - Котельники. В дальнейшем ее неплохо бы прокинуть до Лыткарина и сделать выход на Новорязанку.

это уже подобие 5 кольца.

[житель ЗАО]

это уже подобие 5 кольца

116245[/snapback]

Не совсем. В Северной части города соединяется с МКАДом. В прочем как П.В. подметил из-за вытянутости города на юг, именно это и надо

[Georg]

Если серьёзно, то ЧТК действительно очень важный для города проект.

116036[/snapback]

Несомненно, важный. Но метро однозначно важнее.

 

Вообще, я уже писал в теме про дорог

Без сомнения, единственное что меня напрягает в проекте ЧТК - полное отсутствие заделов под ОТ (трамвай или, лучше, метро).

116044[/snapback]

 

 

ээээ ... как это метро?? Трамвай - да, а ещё возможность автобусы пустить. Если бы по ТТК могли ходить автобусы и троллейбусы (имеются ввиду новопостроенные участки, а не всякая Сущёвка) в нём бы было намного больше смысла.

[М.Е.]

Да, Северянинский мост войдёт в состав этой развязки и без ущерба для движения работы такого объёма произвести невозможно в приемленмые сроки.

Т.е. оно параллельно проезду Серебрякова пойдёт? Теперь понятно, зачем ломают промзону между этим проездом и гипермаркетом "Метро"

[VladimiRsam]

Любят у нас нынешние власти суперпроекты! Масштабно! Хотя я считаю, что существующие МКАД и ТТК ещё очень несовершенны и имеют массу недостатков, которые надоб но устранять, а не браться за следующее.

А городу гораздо больше необходимы; развязки в локальных местах, мосты и тоннели. Довольно частые, но неширокие, через реки и железные дороги. К примеру: как было бы удобно продлить Балаклавский до Каширки (всего то одна этакада), в Текстильщиках сделать обычную развязку с Люблинской. Прорыть ещё один тоннельчик через железную дорогу в Печатники. Построить мост рядом с железнодорожным в Марьино. А поворот с МКАДа на Проектируемый проезд у РЕАЛа? Вечный стояк на перекрёстке перед мостом? Даже за МКАДом, по Волгоградке, поворот на Жулебино - затор.

Переезд в виде моста через железную дорогу в Карачарово и разворот в Хохловке столько бы проблем пробок на Рязанском проспекте решил бы!

Это я по мне знакомому району, а сколько таких мест по городу!!!

Конечно в первую очередь это развитие метро, и не кольцевого, а строительство хордовых линий. Существующая кольцевая и так с 7 вагонами справляется. Другое дело радиальные линии!

Трамвай, троллейбус -основной транспорт больших городов (не считая метро)- почему при всём этом не строится..!

[TimychKTR]

поворот с МКАДа на Проектируемый проезд у РЕАЛа

116288[/snapback]

Это где?

[Виталий Шамаров]

как было бы удобно продлить Балаклавский до Каширки (всего то одна этакада),

116288[/snapback]

Представил я себе эстакаду в том месте... Там же ж.д. идёт по высокой насыпи над некогда существовавшей речкой. К тому же теперь путь перекрыт торговым центром. И вообще я давал в разделе "Москва" вот эту ссылку: http://www.izvestia.ru/moscow/article3100772/ - очень хорошая статья.

[VladimiRsam]

Замечательная статья, лучше и не скажешь! Особенно, про почему.. Единственное там в тексте ссылки на карты немного напутаны. Хорошо б об этом где нибудь по-громче говорили

[Серега]

Представил я себе эстакаду в том месте... Там же ж.д. идёт по высокой насыпи над некогда существовавшей речкой. К тому же теперь путь перекрыт торговым центром.

 

Как всегда паника и никаких фактов. ТЦ стоит не на перспективной дороге, а рядом. Захотят построить эстакаду или проковырять тоннель - места завались.

[amid]

Это где?

возле деревни "Беседы". Въезд в Братеево, Марьино, Зябликово.

[PavelV]

.

 

Как всегда паника и никаких фактов. ТЦ стоит не на перспективной дороге, а рядом. Захотят построить эстакаду или проковырять тоннель - места завались.

 

Всё именно так и есть. Построенный ТЦ не находиться в створе преполагаемого продления Балаклавского проспекта.

[TimychKTR]

возле деревни "Беседы". Въезд в Братеево, Марьино, Зябликово.

116523[/snapback]

Я так и думал. Назвали бы его "продолжением Люблинской улицы", тогда сразу понятно было бы.

[Аксёнов Дмитрий]

ээээ ... как это метро?? Трамвай - да, а ещё возможность автобусы пустить. Если бы по ТТК могли ходить автобусы и троллейбусы (имеются ввиду новопостроенные участки, а не всякая Сущёвка) в нём бы было намного больше смысла.

Ага. И кого ты там (а, самое главное, куда) ты там возить собрался?

Приведи мне пример хоть одного рационального маршрута...

[Виталий Шамаров]

и никаких фактов.

116493[/snapback]

Раньше начала мая я вряд ли буду в том месте, но когда буду - сделаю снимок и станет ясно, насколько там места "завались".

 

Приведи мне пример хоть одного рационального маршрута...

116593[/snapback]

Киевский вокзал - м."Кутузовская" - Лужники - м."Ленинский проспект" - ул.Кравчченко.

[Гость]

Киевский вокзал - м."Кутузовская" - Лужники - м."Ленинский проспект" - ул.Кравчченко.

116618[/snapback]

Предложите завернуть 7 троллейбус в сторону Кравченко. Впрочем, пересядьте у м. ЛенПроспект с 7 тролля на 33 - получите искомый маршрут. По ТТК, особенно в час пик, он передвигаться быстрее точно не будет.

[Виталий Шамаров]

Васильевич, 7 троллейбус в Лужниках не ходит! А на 3 Транспортном остановочные площадки построены, но не используются для ОТ.