К вопросу о выделенных полосах

[PavelV]

Всё верно. Пока руководство(да и не только) будет думать о том, как облегчить себе жизнь, лучще не станет. Ну а водитель... Он и есть водитель, он поедет там где будет место и никакими призывами и увещеваниями тут не помочь. По жлезной дороге не ездят не потому что так в правилах написано...

[Корсар]

Он и есть водитель, он поедет там где будет место и никакими призывами и увещеваниями тут не помочь.

125046[/snapback]

 

Вот поэтому, к сожалению, по крайней мере пока для нашей страны действенны только карательные меры. "Кирпичом" у нас явно не обойдешься...

[PavelV]

125046[/snapback]

 

Вот поэтому, к сожалению, по крайней мере пока для нашей страны действенны только карательные меры. "Кирпичом" у нас явно не обойдешься...

 

Карательные?! Зачем, если грамотно положенный бетонный блок решает такие вопросы?

[Georg]

И вот почему: намедни имел возможность спросить об этой проблеме чиновника МГТ и получил ответ, что снятая плитка (а надо то хотя бы в некоторых местах на очень небольшом расстоянии, дабы на участок между двумя пересечениями с дорогой желающих сунуться было как можно меньше) испортит эстетический вид линии, кроме того ее трудно будет убирать, а самое главное туда не сможет заехать аварийная машина...

125043[/snapback]

Кроме заезда аварийки все остальное - лажа. Но даже и она не главное. Помимо орды автомразей я неоднократно наблюдал на путях красно-белые машины. Их нахождение на путях более, чем оправдано, и выдранная плитка хоть и поможет ситуации в борьбе с АУ, но может стоить кому-то жизни...

 

Для того, что бы работала выделенка должна эффективно работать дорожная полиция. Это обязательное условие эффективности такого решения быстрого передвижения ОТ. Там где дорожная полиция неээфективна на выделенку все кладут... кладут с прибором.

125043[/snapback]

Еду вчера по Волоколамке утром на развозке - в центр пробка немерянная. И смотрю, что-то не так, на трамвайных путях почти никого нет... вообще, мистика. А потом выехали на улицу Свободы - смотрю, две гаишные машины у въезда на мост стоят и гаишники секут нарушителей. Прямо готов целовать их был от радости, что наконец то взялись они за это. А ведь это их работа и благодарить тут не за что.

[Антикарг]

Так ещё сам слышал, как по авторадио предупреждают, что там-то там-о стоят гаишники... За это тоже дрючить надо.

[abr]

ГАИ-шники как известно сами антирадары продают. И теорию под эти продажи подводят. Пусть сообщают.

[Серега]

Так ещё сам слышал, как по авторадио предупреждают, что там-то там-о стоят гаишники... За это тоже дрючить надо.

 

Хе, кто то я слышал, собирается обрести железного коня. Поглядим что ты запоешь когда сам начнешь ездить и напарываться на ментов. Думается мне, что коментарии будут несколько иными.

[Suntechnic]

Так ещё сам слышал, как по авторадио предупреждают, что там-то там-о стоят гаишники... За это тоже дрючить надо.

125637[/snapback]

А пусть сообщают. Только к реальным сообщениям пусть добавляют побольше виртуальных!

Проверять - то водилы не будут, зато будут ездить аккуратней.

[Гость]

по авторадио предупреждают, что там-то там-о стоят гаишники... За это тоже дрючить надо.

125637[/snapback]

Ну и пусть предупреждают. Главное - не поймать нарушителя, а предотвратить нарушение.

[Mazzy]

и выдранная плитка хоть и поможет ситуации в борьбе с АУ, но может стоить кому-то жизни...

125605[/snapback]

С другой стороны, если не будет пробки, то скорая сможет спокойно проехать по дороге, а если будет, то и по трамвайным путям не сможет из-за АУ на путях.

[Зеркало]

А пусть сообщают. Только к реальным сообщениям пусть добавляют побольше виртуальных!

Проверять - то водилы не будут, зато будут ездить аккуратней.

125687[/snapback]

сообщения авторадио, как и любого другого радио на эту тему, давно уже соответствуют действительности весьма условно. Так что вряд ли кого оно остановит.

[rvu]

Нарушителям прокалывают колеса

 

Приучать московских водителей не выезжать на тротуары и трамвайные рельсы для объезда пробок будут с помощью гвоздей. Новшество уже опробовано в Восточном округе: на шоссе Энтузиастов при попытке съехать с дороги на трамвайное полотно водители стали часто прокалывать колеса. В случае успешных результатов эксперимента, опыт ВАО может быть экспортирован в другие округа столицы.

 

Трамвайное полотно, идущее вдоль шоссе Энтузиастов, – относительное спасение автомобилистов от вечной пробки. Но число желающих объехать затор по рельсам настолько велико, что в часы пик встает не только основная проезжая часть, но и трамвайная дорога.

 

Что только власти не делали для того, чтобы закрыть выезды на рельсы – организовывали дежурства инспекторов ДПС, не пускающих туда автомобили, отделяли полотно от основной дороги бордюром – не помогло ничего.

 

Недавно к проблеме подключились неизвестные – на возможных съездах на рельсы автомобили стали прокалывать колеса, иногда даже не по одному сразу. Причем речь идет не об одной-двух машинах в день, а о десятках только за утро.

 

«Да, мы знаем об этих случаях, но поделать ничего не можем», – призналась корреспонденту газеты ВЗГЛЯД руководитель пресс-службы столичного ГИБДД Марина Васильева.

 

Она пояснила, что если бы колющие предметы разбрасывались на дорожном полотне, гаишники бы отреагировали: написали бы письмо дорожникам, которые обязаны содержать дорогу в надлежащем состоянии. «А так как колеса прокалывают даже не на трамвайных путях, а почти на тротуаре, то это уже не наша проблема», – сказала Васильева.

 

Но чисто по-человечески она считает, что с водителями нельзя бороться такими методами. «Человек, нарушающий правила, не должен страдать, он должен быть наказан в соответствии с законом», – говорит Васильева. Но с другой стороны, добавляет она, если бы он не нарушал и не поехал бы на рельсы – не проколол бы колеса.

 

Кстати, это уже не первый случай подобной борьбы с выездом машин на рельсы, вспоминает президент Коллегии правовой защиты автовладельцев Виктор Травин. «Полгода назад там же, на шоссе Энтузиастов, тоже отмечался всплеск проколов колес, и этой проблемой тогда даже занялась прокуратура, но, насколько мне известно, злоумышленников так и не нашли», – сказал он.

 

Проблема в том, что неизвестным, разбрасывающим колющие предметы, фактически ничего не грозит, так как такое деяние практически не подпадает ни под административное, ни под уголовное законодательство, пояснил газете ВЗГЛЯД управляющий партнер адвокатского бюро «Добронравов и партнеры» Юрий Добронравов. «Квалифицировать это как «хулиганство» или «умышленное причинение вреда имуществу» практически невозможно – слишком мелко», – сказал он.

 

Что же касается гражданского права, что там есть такое понятие, как «деятельность, создающая угрозу причинения вреда». «То есть в тот момент, когда я, например, разбрасываю гвозди, кто-то проколол колесо. Но это же нереально», – говорит он.

 

Поэтому, опасается Виктор Травин из Коллегии защиты автомобилистов, не исключено, что когда-нибудь опыт борьбы Восточного округа с автомобилистами может быть экспортирован в другие районы Москвы и трансформироваться в настоящую войну, когда прокалывать шины, царапать машину или выливать кастрюлю борща на крышу начнут уже массово.

 

«Агрессия «безлошадных» граждан к автомобилистам уже достигла своего апогея», – говорит Травин. Только подобными действиями проблему не решить. «Все закончится тогда, когда я, спеша в больницу, смогу быстро доехать до места, не нарушая правил», – уверен он.

 

http://www.vz.ru/society/2007/4/6/76156.html

[VladimiRsam]

Чудно, хотя может быть и правильно!

А может неподалёку новый шиномонтаж, где то открылся и стал много простаивать без клиентов...

[Е.В.Гений]

Вот мне интересно, почему инспекторы, проезжающие по нашей Краснопролетарской, не обращают внимания на то, что автомобили паркуют прямо на тротуаре (ширина коего - метра 2)? Да так, что пройти между авто и стеной порой сложно даже одному человеку, а уж разойтись - просто нереально. А сверху ещё и кондёры капают.

 

По-моему, пора изъять из Правил норму, позволяющую выезжать на трампути и полосы для ОТ. Огородить пути и полосы столбиками, и пусть "за автотранспорт, оказавшийся в габарите трамвая, вагоновожатый ответственности не несёт".

[TimychKTR]

Недавно к проблеме подключились неизвестные – на возможных съездах на рельсы автомобили стали прокалывать колеса, иногда даже не по одному сразу. Причем речь идет не об одной-двух машинах в день, а о десятках только за утро.

129765[/snapback]

Так им и надо.

[Валерий Кислов]

Так им и надо.

129786[/snapback]

Извини, но представь на минутку, что нарушая Скорая помощь ведет твоего ребенка в больницу и твой ребенок умирает из-за того, что Скорая проколола колесо с подачи "борца" на ПДД? (Не дай Бог конечно!)

Так что прежде, чем языком трепать, подумай хорошенько.

ЗЫ Я это не к тому, что нарушать ПДД можно. Это я о радикалах.

[rvu]

Я это не к тому, что нарушать ПДД можно. Это я о радикалах.

 

Вот поэтому наказания на нарушения ПДД должны быть не символическими, как сейчас. Тогда и рогатки не потребуются. А самосуд возникает там, где бездействует власть.

[TimychKTR]

представь на минутку, что нарушая Скорая помощь веЗет твоего ребенка в больницу

129894[/snapback]

Это для меня несущественный аргумент. Скорая имеет право выезда и на встречную полосу.

[PavelV]

представь на минутку, что нарушая Скорая помощь веЗет твоего ребенка в больницу

129894[/snapback]

Это для меня несущественный аргумент. Скорая имеет право выезда и на встречную полосу.

 

Потому что детей нет?

[Suntechnic]

Извини, но представь на минутку, что нарушая Скорая помощь ведет твоего ребенка в больницу

129894[/snapback]

Ну это кстати тоже все из-за наших (cамомодерирование) - автомобилистов происходит: в Европе скорая как и любая другая экстренная служба не поедет по трам путям, там ей дадут дорогу невзирая на пробку, и даже не жалея своих машин (ведь возможно поцарапать машину).

[Серега]

Ну это кстати тоже все из-за наших (cамомодерирование) - автомобилистов происходит: в Европе скорая как и любая другая экстренная служба не поедет по трам путям, там ей дадут дорогу невзирая на пробку, и даже не жалея своих машин (ведь возможно поцарапать машину).

 

Че ты плетешь? Как в глухой пробке пропустить ту же скорую или МЧС? Вертикального взлета на машинах нет, если ты не знаешь.

[Валерий Кислов]

Это для меня несущественный аргумент. Скорая имеет право выезда и на встречную полосу.

129901[/snapback]

Тут уже ответить, кроме мата в твой адрес, невозможно. Так что промолчу.

 

Ну это кстати тоже все из-за наших (cамомодерирование) - автомобилистов происходит: в Европе скорая как и любая другая экстренная служба не поедет по трам путям, там ей дадут дорогу невзирая на пробку, и даже не жалея своих машин (ведь возможно поцарапать машину).

 

Че ты плетешь? Как в глухой пробке пропустить ту же скорую или МЧС? Вертикального взлета на машинах нет, если ты не знаешь.

+1

[р522тв]

На МКАДе часто такая ситуация. Пробка, левый ряд, машина со спецсигналами (скорая, милиция, спецслужба) едет по краю разделительной полосы, а за ней выстраивается вереница из 5-10 автоуродов, больше всех спешащих. Не стесняются пристраиваться таким-же образом и за машинами ГИБДД. А Вы говорите выделенные полосы. Даже если поставить через каждые 10 метров ГАИшника, по ней будут ездить всякие авто с пропускамим и корочками .

[seregathebest]

Я это не к тому, что нарушать ПДД можно. Это я о радикалах.

Вот поэтому наказания на нарушения ПДД должны быть не символическими, как сейчас. Тогда и рогатки не потребуются. А самосуд возникает там, где бездействует власть.

 

Увеличение штрафов не приведет к порядку на дорогах,ибо кто сейчас нарушает ПДД хамским образом (выезд на встречку,переезд через сплошную и т.д.)?

-Водители на крутых тачках,для которых 100$ не деньги

Тут надо действовать радикальнее,но пока никакого разумного и эффективного метода не придумали

[rvu]

Увеличение штрафов не приведет к порядку на дорогах,ибо кто сейчас нарушает ПДД хамским образом (выезд на встречку,переезд через сплошную и т.д.)?

-Водители на крутых тачках,для которых 100$ не деньги

 

Не только. Часто вижу таких нарушителей на убитых Жигулях.

 

Тут надо действовать радикальнее,но пока никакого разумного и эффективного метода не придумали

 

Почему же. Еще как придумали: в Белоруссии - лишение прав на год и больше; на Западе: каждый новый штраф заметно больше предыдущего а для особо невменяемых тоже лишение прав.

[seregathebest]

Тут надо действовать радикальнее,но пока никакого разумного и эффективного метода не придумали

Почему же. Еще как придумали: в Белоруссии - лишение прав на год и больше; на Западе: каждый новый штраф заметно больше предыдущего а для особо невменяемых тоже лишение прав.

Не надо сравнивать РФ с западом-там взяток не берут

[rvu]

Не надо сравнивать РФ с западом-там взяток не берут

 

А с Белоруссией сравнивать можно? Там, правда, тоже за взятку посадить могут.

[Suntechnic]

Как в глухой пробке пропустить ту же скорую или МЧС? Вертикального взлета на машинах нет, если ты не знаешь.

129938[/snapback]

Видишь ли. Вообще это оффтоп, но отвечу тут. В Европе в отличие от наших за рулем сидят как правило Люди, Умеющие Водить. Они, как это ни странно, знают правила дорожного движения и отлично знают, что на дороге не просто узоры нарисованы, а Дорожная Разметка! Я вроде не новости говорю?

Так вот. В отличие от наших baranus tupis там в Любой Пробке, хоть пусть она на 10 км, требования Дорожной Разметки выполняются! Странно, не правда ли, звучит? В результате чего на дороге в 2 полосы едут всего лишь 2 ряда автомобилей, представь себе, не 4, 5 или 6, а два! В этом случае на дороге остается достаточно места для маневра, и при необходимости проезда машин экстренных служб остальные делают маневр и пропускают машины по левому ряду! Я тебе даже больше скажу - там водители, как ни странно, понимают, что в таких случаях от них тоже зависит жизнь человека, и даже если они поцарапают друг другу машины при таком пропуске экстренной помощи, то они не будут сильно расстраиваться! Ведь они же жизнь Человека спасали, что там царапина на железном тазике? Странная логика, не правда ли.

Я наблюдал пробки и в Париже, и в Берлине, и на автобане Германии, и в Праге. И для проезда эвакуатора и скорой там никогда не было проблем! (все перечисленные пробки, кроме парижской, были вызваны ДТП, на которое и спешили экстренные службы) Так что не в пробках дело, а в головах на плечах.

[ГАЗ-31013]

Так ещё сам слышал, как по авторадио предупреждают, что там-то там-о стоят гаишники... За это тоже дрючить надо.

125637[/snapback]

Ага, а за мигание дальним встречным на трассах тоже дрючить?

По-моему, пора изъять из Правил норму, позволяющую выезжать на трампути и полосы для ОТ. Огородить пути и полосы столбиками, и пусть "за автотранспорт, оказавшийся в габарите трамвая, вагоновожатый ответственности не несёт".

129783[/snapback]

Угу, особенно весело отгораживать пути где-нибудь на Дубининской или на Палихе. Сначала думай, потом говори, гений...

В результате чего на дороге в 2 полосы едут всего лишь 2 ряда автомобилей, представь себе, не 4, 5 или 6, а два! В этом случае на дороге остается достаточно места для маневра, и при необходимости проезда машин экстренных служб остальные делают маневр и пропускают машины по левому ряду!

130047[/snapback]

Угу, как красиво звучит... Правда, в Европе ряды куда Уже наших, поэтому, во-первых, нет необходимости вставать на двух полосах в три ряда, а во-вторых, не особо ты кого и пропустишь, если только на 4-5 полосах.

Я тебе даже больше скажу - там водители, как ни странно, понимают, что в таких случаях от них тоже зависит жизнь человека, и даже если они поцарапают друг другу машины при таком пропуске экстренной помощи, то они не будут сильно расстраиваться! Ведь они же жизнь Человека спасали, что там царапина на железном тазике? Странная логика, не правда ли.

130047[/snapback]

Да уж куда как странная... Проблема в том, что мы - не "там" - не в Берлине, Париже или на немецком автобане. "Там" водилы, разумеется, не будут сильно расстраиваться по поводу царапин - "там" они спокойно получат достаточную для ремонта компенсацию в страховой компании (а не копейки "с учетом амортизации", оббивая пороги этой самой компании и ГИБДД) и спокойно отремонтируются, т.к. "там", в отличие от "тут", нету двухнедельных очередей на сервис и ожидания запчастей по месяцу. "Там", в отличие от "тут", со спецсигналами ездят только те и только тогда, когда это действительно необходимо, а не членовозы, как у нас, или не водила скорой помощи, опаздывающий в закрывающийся водочный магазин. И так далее. Так что советую перестать витать в облаках и спуститься на грешную землю, и, сняв розовые очки, взглянуть на мир, какой он есть на самом деле. И не надо делать из водителей крайних и винить их во всех смертных грехах: не мы такие, жизнь такая (с).

[Suntechnic]

Угу, особенно весело отгораживать пути где-нибудь на Дубининской или на Палихе.

130055[/snapback]

ну ясно же, человек говорит про выделенные полосы

Правда, в Европе ряды куда Уже наших

130055[/snapback]

Не везде. На автобане, или в Праге не Уже.

нет необходимости вставать на двух полосах в три ряда

130055[/snapback]

а у нас есть такая необходимость? от чего? только лишь от автоуродского синдрома. Наши пробки напоминают стадо ломящихся баранов - недавно знакомый показывал видео домашнее с фермы своей, вот- один к одному!

во-вторых, не особо ты кого и пропустишь, если только на 4-5 полосах.

130055[/snapback]

Однако скорую в Праге пропустили. на 2 полосах.

а не членовозы, как у нас

130055[/snapback]

Ты не отличишь членовоз от пожарной машины или скорой, взглянув в зеркало? как это, объясни. Кстати даже по звуку сирены можно отличить!

сняв розовые очки, взглянуть на мир, какой он есть на самом деле

130055[/snapback]

ну да, только надо понимать, что скорая опаздывает исключительно из за неуемно спешащих baranus, которые не знают ПДД, а не из-за невозможности проехать по выделенной полосе для трамвая.