Малодеятельные участки ж.д.

[bolachenko]

>В каком году была уничтожена линия Ясаково-Гавердово?

 

Примерно 1960 год. http://sbchf.narod.ru/07/yasakovo.html

Хотя для того времени это нехарактерно и было крайне редким случаем.

[Фыва Цукен]

 

 

по современному миру скорость менее 100км/ч потенциально неконкурентноспособна и средство двигающееся медленнее рано или поздно будет вытесненно.

 

*****

 

если вытеснено - то фиг с ним, я не возражаю. но тут оно вытеснено не было, оно было просто отменено.

 

*****

 

 

 

После того, как один человек купил ПАЗ-3201 в Татарстане, добраться можно и на нём. Правда нерегулярно как раз-таки из-за состояния "направления".

 

*****

 

да, я об этом читал. но для него та "дорога" проезжаема только в сухую погоду. даже в дожди он не проедет, про распутицу вообще молчу.

 

*****

[awdeew]

 

 

Ну а "обычный" транспорт как сам видишь вытесняют машины...

 

Да ничего они не вытесняют. Вот меня они наоборот с машины на ОТ вытеснили, да и тебя вроде как тоже.

[abr]

>В каком году была уничтожена линия Ясаково-Гавердово?

 

Примерно 1960 год. http://sbchf.narod.ru/07/yasakovo.html

Хотя для того времени это нехарактерно и было крайне редким случаем.

Вообще ИМХО следы старых линий вдоль имеющихся путей много где имеются. Например на Угличском направлении достаточно очевидно, что станции Красное и Скнятино появились не там, где проходила первоначальная линия. Следы старых линий можно рассмотреть и на Мурманской ветке.

[Фыва Цукен]

 

 

следы старых линий вдоль имеющихся путей много где имеются.

 

*****

 

на том же рузаевском направлении есть остатки старой трассы на западе мордовии. и на бмк остатки старой трассы есть.

собственно, уничтожение линии ясаково-гавердово было вызвано только тем, что основную трпассу проложили прямее (так, как она сейчас идёт), и надобность в линии отпала.

[ТГМ4А-0963]

собственно, уничтожение линии ясаково-гавердово было вызвано только тем, что основную трпассу проложили прямее (так, как она сейчас идёт), и надобность в линии отпала.

-------------------------------

 

Разве там спрямление было первостепенным? Если бы не Ока и опасность размывов полотна, то участок мог и поныне там пролегать.

[Фыва Цукен]

 

 

Разве там спрямление было первостепенным?

 

*****

 

нет, я, действительно, неверно расставил акценты. я просто хотел сказать, что после постройки новой трассы старая стала не нужна, и её разобрали.

[Yaroslav]

Вообще ИМХО следы старых линий вдоль имеющихся путей много где имеются. Например на Угличском направлении достаточно очевидно, что станции Красное и Скнятино появились не там, где проходила первоначальная линия. Следы старых линий можно рассмотреть и на Мурманской ветке.

************

Да таких случаев полно, и в истории царской России, и в советское время. Например, станция Незлобная когда-то "сидела" на основном ходу Владикавказской дороги, а не тупиковом ответвлении. Из советских примеров - участок Сенная - Привольская (Причернавскую и Шиханы долой, даёшь Шиханы-Новые), Саратов - Петров Вал спрямляли и др. БМО минимум в двух местах переносили и т.д.

А про обходы водохранилищ - я вообще молчу, и так все знают...

[bolachenko]

Касательно обходов на участках Савёлово - Калязин и Калязин - Углич: с ними всё ясно, старые участки уходили под воду.

С линией на Углич немного странно: она строилась в основном именно для обслуживания строительства ГЭС.

Значит, при строительстве неверно рассчитали зону затопления.

 

 

А участок Гавердово - Ясаково нигде не затоплен, не размыт  и не обвалился. Я его полностью прошёл пешком.

 

==========================

Самая длинная из затопленных железных дорог на территории бывшего СССР - скорее всего, участок линии Тайшет - Лена

между станциями Вихоревка (либо Новобратск) и Видим. Пролегал значительно южнее ныне действующей линии, затоплен Братским водохранилищем. 

Построили более 100 километров линии, огромный мост через Ангару - и через несколько лет всё это было затоплено. 

 

http://photofile.ru/photo/sbchf/3576159/78202309.jpg 

http://photofile.ru/photo/sbchf/3576159/78202311.jpg - cтарые схемы из музея на Малой Восточно-Сибирской ДЖД, в которых частично обозначена данная линия.

 

http://fotki.yandex.ru/users/blinow/album/141984/ 

http://fotki.yandex.ru/users/blinow/tags/заярск/ 

http://pargentum.livejournal.com/1275752.html - много материалов. 

 

[ТГМ4А-0963]

Из сегодняшней публикации http://www.gudok.ru/zdr/168/?ID=1008773&archive=31548:

"– 50-километровый ведомственный участок севернее Верхнекамской не будет разобран. По этому вопросу у ОАО «РЖД» и собственника есть взаимопонимание. Там идет погрузка леса с подачей на пути общего пользования – ежесуточно подается до 12 вагонов, есть пассажирское сообщение. Все это открывает перспективу для всех станций линии Яр – Верхнекамская, включая Стальную, – говорит заместитель начальника ГЖД по Кировской территории Александр Небольсин."

50 километров - это я так понимаю, до Брусничной? Смешно слышать, что ради каких-то 12 вагонов не будет пущена под нож железная дорога, когда львиную долю её уже растащили. Про "перспективы" в этой связи тоже весело. А уж перевозка заключённых или движение пионерок не может считаться в нормальном понимании пассажирским сообщением. Тогда можно и машиниста тепловоза считать как пассажира - сам себя перемещает в пространстве...

 

[bolachenko]

>– 50-километровый ведомственный участок севернее Верхнекамской не будет разобран.

>По этому вопросу у ОАО «РЖД» и собственника есть взаимопонимание.

>Там идет погрузка леса с подачей на пути общего пользования – ежесуточно подается до 12 вагонов

>есть пассажирское сообщение. 

 

Уже нет 50 километров севернее Верхнекамской - в лучшем случае 40, до Брусничной.

Нет пассажирского движения ни в каком виде.

Может, и бывают дни, когда 12 вагонов с лесом, но бывает и 0 вагонов. Лес грузят на Заводской, колония под угрозой закрытия. 

[Yaroslav]

Уже нет 50 километров севернее Верхнекамской - в лучшем случае 40, до Брусничной.

************

Интересно, а на Брусничной путевое развитие ещё осталось? Там, вроде бы, колонии уже нет.

[Alex184]

С линией на Углич немного странно: она строилась в основном именно для обслуживания строительства ГЭС.

Значит, при строительстве неверно рассчитали зону затопления.

 

В 1937 г. линию строили по проекту 1915 г. (По тому же, что и Савелово - Калязин за 20 лет до этого), некогда было делать изыскания, а потом перестроили участки, попадавшие под затопление. Мост через Жабню в Калязине тоже строили дважды, второй раз в 1941 г.

[DennisM]

 

 

Самая длинная из затопленных железных дорог на территории бывшего СССР - скорее всего, участок линии Тайшет - Лена между станциями Вихоревка (либо Новобратск) и Видим. Пролегал значительно южнее ныне действующей линии, затоплен Братским водохранилищем.  Построили более 100 километров линии, огромный мост через Ангару - и через несколько лет всё это было затоплено.   

 

http://photofile.ru/...9/78202309.jpg

--------------------------

Не открывается ссылка на Фотофайл. 

[bolachenko]

http://photo.qip.ru/users/sbchf/3576159/78202309/full_image/

 

http://photo.qip.ru/users/sbchf/3576159/78202311/full_image/

 

Разобранная линия - южнее действующей. 

 

http://pargentum.livejournal.com/1275752.html

[bolachenko]

Поездка джиперов по разобранной Гайно-Кайской железной дороге, лето 2013 года:

http://www.vyatlag.ru/blog/trofi_ehkspedicija_vjatlag_2013/2013-08-22-9589

Рельсы кончаются, не доходя до Брусничной.

 

 

----------------------

Среди объектов, которые пока не были мной исследованы - железнодорожная линия 

Вышний Волочёк - Октябрьский карьер.

 

Разобранная железная дорога Вышний Волочёк - Октябрьский карьер находится в Тверской области.

Протяжённость немаленькая - 42 километра! Разобрана не позднее 1990-х годов.

Возможно, не была достроена. 

http://goo.gl/tbtACL

 

На строящейся автодороге Москва - Санкт-Петербург запроектирован путепровод над разобранной железной дорогой.

http://old.wikimapia.org/#lat=57.4169406&lon=34.5131933&z=14&l=1&m=b&v=8

 

Возможно, есть планы восстановить. Либо же это только отголосок того, что проект был подготовлен очень давно.

[Dmitri]

 

 

Возможно, есть планы восстановить. Либо же это только отголосок того, что проект был подготовлен очень давно

 

На той карте, что была у проектировщиков, эту линию ещё не убрали .

[Жмурик]

А вот ветка Невинномысская Черкесск Джегута проходила прям по територии Черкесского химзавода а потом обход построили этого самого завода.

[Лайонел]

Съездил в город Торопец Тверской области. До В.Лук на сидячке (к-рую, как сказали в соседней ветке, с 14.01.14 отменяют), там - на пригородном "В.Луки-Бологое".В тот же день - обратно, тем же маршрутом.

Что сказать... Ветка умирает, это видно невооружённым глазом. Вокзал в Торопце - огромный и красивый - сейчас содержит исключительно пару лавочек вдоль стенок, нет ни зала ожидания нормального, ни касс, не говоря уж про такую роскошь , как комнаты отдыха или кафе.

Сейчас по линии курсирует двухвагонный пригородный (один вагон - сидячка, один - плацкарт (!) ), обилечивание происходит в поезде;
с февраля, как говорят местные жители, им готовят "подарок": пригородный будет  оставлен только два раза в неделю.

При том, что и автобусное сообщение в Торопце компенсировать не может никак, ибо само тоже загибается со страшной силой.

В общем, невесёлое впечатление от поездки осталось...

[М.Е.]

В Торопец остался прямой автобус из Москвы в утром каждый день с Рижского вокзала?

[ТГМ4А-0963]

В Торопец остался прямой автобус из Москвы в утром каждый день с Рижского вокзала?

----------------------------------

 

Остался, но с лета этого года отправляется и прибывает на тушинскую автостанцию.

[Wh-Censor]

-------

Что сказать... Ветка умирает, это видно невооружённым глазом. Вокзал в Торопце - огромный и красивый - сейчас содержит исключительно пару лавочек вдоль стенок, нет ни зала ожидания нормального, ни касс, не говоря уж про такую роскошь , как комнаты отдыха или кафе.

А что еще ждать от этой ветки - если она не проходит ни через один областной центр и, за вычетом Великих Лук ни через один районный центр. Откуда взяться потоку? Да и сам Торопец тоже - относится к Тверской области но на практике от него по автодороге быстрее до Смоленска доехать, чем до Твери. Однако сообщение со Смоленском отсутствует. Все закономерно.... 

Изменено 24 декабря, 2013 пользователем Wh-Censor

[Фыва Цукен]

 

 

она не проходит ни через один областной центр и, за вычетом Великих Лук ни через один районный центр.

 

*****

 

насчёт райцентров - это категорически не так. райцентрами на ветке являются, помимо великих лук, торопец, андреаполь, пено, осташков/, фирово и бологое.

[Лайонел]

Да вообще, как мне кажется, беда Тверской области - в том что она слишком большая и разползшаяся. Мне кажется, из неё бы выделить, скажем, Ржевскую иобласть - и обе заживут спокойнее. Но это уже оффтопик.

[Wh-Censor]

 

 

насчёт райцентров - это категорически не так. райцентрами на ветке являются, помимо великих лук, торопец, андреаполь, пено, осташков/, фирово и бологое.

 

----------------------------------

Здесь мой косяк - я когда писал про райцентры пропустил слово "крупных". Кроме Великих Лук никто дать поток не способен.

 

 

Да вообще, как мне кажется, беда Тверской области - в том что она слишком большая и разползшаяся. Мне кажется, из неё бы выделить, скажем, Ржевскую иобласть - и обе заживут спокойнее. Но это уже оффтопик.

-----------------------------------

Если брать именно Торопец - то его вообще мотало по областям как чемодан без ручки... в древние времена он исторически тяготел к Смоленску, потом был в составе Псковской губернии, Затем попал в Ленинградскую область, а после запихнули в Калининскую... А что до новой области - если уж образовывать - то не Ржевскую а Великолукскую. Благо новое - это хорошо забытое старое. Может тогда и поток бы появился на железках - хотя бы из тех кому в областной центр надо. 

Изменено 24 декабря, 2013 пользователем Wh-Censor

[Фыва Цукен]

 

 

Кроме Великих Лук никто дать поток не способен.

 

*****

 

почему, болгое с осташковом, имхо, могут.

[Wh-Censor]

 

почему, болгое с осташковом, имхо, могут.

 

------------------------------

Население  Осташков + Бологое - это меньше половины населения Великих Лук.... (17 + 22 тыс. чел. против 97 тыс. чел.).

И опять таки - если рассуждать о пассажиропотоке - нужно понять - откуда и куда люди будут ездить. 

Изменено 24 декабря, 2013 пользователем Wh-Censor

[Фыва Цукен]

 

 

Население Осташков + Бологое - это меньше половины населения Великих Лук

 

*****

 

да, но бологое - на порядок более продвинутый пересадочный узел, чем великие луки. что до осташкова - то он, конечно, до лук или бологого не дотягтвает, но у них там с альтернативами плохо.

[Лайонел]

Кстати, ещё о тех местах: что там слышно о ремонте линии "Торжок-Кувшиново"? Там сейчас ремонт, пригородные ходят "Кувшиново-Осташков (пн, ср, пт)", надолго ли это? Из-за этого пришлось месяц назад из Москвы в Осташков через Бологое на пригородных ехать (мне так по некоторым причинам удобнее, чем автобусом).

Изменено 24 декабря, 2013 пользователем Лайонел

[Фыва Цукен]

 

 

надолго ли это?

 

*****

 

говорили, что до весны. а там посмотрим...