житель ЗАО Posted January 20, 2008 Posted January 20, 2008 нужно кроме выделенных полос для автобуса забрать еще по полосе для организации остановок 179119[/snapback] Стоп. На Волоколамке вроде как хотели не центральную обособленку а боковые? и еще везде подземных переходов настроить? 179119[/snapback] Так их и так при реконструкции настроют тебе. Проблема "лишний" сход сделать? И ты считаешь, что это реально? 179119[/snapback] Смотря какие сроки ставить Да и опять всплывает проблема маневрирования автобусов. 179123[/snapback] Ну а кто мешает ночью снегоочистилке этой проехать, когда автобусы с пассажирами уже спать поехали? По сути ведь никто кроме ОТ (которого ночью по определению нет или его движение стремится к нулю) и спецслужб (которые могут проехать и по основной дороге, пробок то нет) на эту полосу суваться не должен, следовательно на выделенной полосе по определению есть ночное "окно" когда можно почистить снег, покрасить заборчик и проч.. Кто тебе такую позволит сделать-то :-D 179160[/snapback] Слушай а кстати а суммарной ширины двухрядной выделенки (2 полосы на остановках + с обеих сторон места для ожидания транспорта) на перегонах не хватит ли под трёхрядную (если так рассудить, то никакого "тротуара" ведь не надо, а значит после остановки автобусы могут съезжать ближе к ограде)
Suntechnic Posted January 21, 2008 Posted January 21, 2008 Ну а кто мешает ночью снегоочистилке этой проехать, когда автобусы с пассажирами уже спать поехали? 179185[/snapback] Мешает например сильный дневной снегопад, когда надо почистить прямо сейчас и не минутой позже, иначе застрянут. Другое дело, что такие погодные явления не так часто встречаются. Слушай а кстати а суммарной ширины двухрядной выделенки (2 полосы на остановках + с обеих сторон места для ожидания транспорта) на перегонах не хватит ли под трёхрядную (если так рассудить, то никакого "тротуара" ведь не надо, а значит после остановки автобусы могут съезжать ближе к ограде) 179185[/snapback] Как раз хватит, ведь делать остановки уже, чем половина полосы нельзя- некомфортно будет...
igla Posted January 21, 2008 Posted January 21, 2008 В Тегеране на очень большом количестве улиц автобусы идут по выделенкам. Как и было указано в статье про азиатские страны, они действительно как правило в середине улиц. Много где есть противошёрстная выделенка на улицах с обратным движением. Главное, что том, что практически все в городе ездят как хотят, ПДД не соблюдаются в принципе, на выделенки эти не лезет никто. 178954[/snapback] А ты видел, каким образом это достигается? Там после каждого(!) перекрёстка возле начала заборчика с выделенкой стоит полицейский, который заворачивает желающих пролезть на неё. У нас гаишники встанут так на весь день, как думаешь?
Van Hool Posted January 21, 2008 Posted January 21, 2008 Вот только где столько широких улиц понабрать, чобы выделенных полос понаделать?, если улица всего 6 (шесть) полос по три в каждую сторону, причём без разделительного газона (например Аминьевское ш., Лобачевского, Обручева ул., Балаклавский пр-т), где городить будем? Или выделенные полосы для центральных магистралей вроде Тверской, так вдоль них чаще всего линия метро проходит.
i472 Posted January 21, 2008 Posted January 21, 2008 Мы живём в огромном мире, под названием БЕСПРЕДЕЛ ! Меня поражает наглость некоторых московских водителей. Один раз в час пик, в 7-30 я поехал с Бабушкинской на красносельскую на авто, при выезде на Ярославку вдоль трамвайных путей некоторые умники едут по трамвайным путям, а потом уже где поворот с Мира на Докукина направо, они выезжают с трамвайных путей и прутся на пр. Мира, в общую пробку !Я одного товарища на Audi А6 в 45 кузове не пропустил, он открыл окно и стал материться.. Что я его не пропустил. Интересно, он нарушая ехал вперед всех, а потом я должен его пропустить???? У МЕНЯ НЕ БЫЛО СЛОВ !!! Наглости море! Вот как с ними бороться??? Также будет и с выделенными полосами!!!! Все будут по ним ездить! Либо же ментам надо срочно всё патрулировать!!!!!!! И штрафовать злостных нарушителей. вот....
Е.В.Гений Posted January 21, 2008 Posted January 21, 2008 Выделенная трёхполоска, весь транспорт - трамваи, автобусы, троллейбусы - вместе, запустить их навстречу основному потоку, посередине - резервная полоса, прерывающаяся на остановки. Этим, в частности, можно решить проблему входа пассажиров в транспорт: на выходе из перехода ставится турникет с кассой, а в транспорте открываются ВСЕ двери (кроме передней, от которой в этом случае толку - ноль, разве что считать пассажиров). Можно вместо резервной полосы натыкать столбов для КС, но лучше этого не делать, а поставить столбы по краям - на узеньком газончике с отбойниками. По выделенке также разрешить движение спецтранспорта экстренных служб, а именно пожарная/МЧС, "скорая", служба газа и милиция, а также уборочная и ремонтная при исполнении - и только. Никаких прочих - в т.ч. правительственных и чиновничьих - не пущать, а наоборот, - отменить их преимущество (это уже на тему "мигалок"). Для контроля установить камеры (только кто их будет обслуживать?). "Маршрутки" причисляются к частному транспорту и движутся в общем потоке.
PavelV Posted January 21, 2008 Posted January 21, 2008 Так их и так при реконструкции настроют тебе. Проблема "лишний" сход сделать? Проблема. Ну а кто мешает ночью снегоочистилке этой проехать, Ну да он и снег тоже будет идти когда тебе удобно. Лёд образовываться только ночью. Сморозил же ты! А аварийные вскрытия городских сетей? Или ты считаешь это очень редко бывает? на перегонах не хватит ли под трёхрядную Вообще то эти вещи ПДД и ГОСТАМи нормируются. Мы живём в огромном мире, под названием БЕСПРЕДЕЛ ! Вань, ты уже затрахал если честно, пиши по теме или не пиши вообще. Для контроля установить камеры (только кто их будет обслуживать?). "Маршрутки" причисляются к частному транспорту и движутся в общем потоке. Пятилетку за три года... Всё хорошо написано, только это уже из разряда фантастики.
rvu Posted January 21, 2008 Posted January 21, 2008 "Маршрутки" причисляются к частному транспорту и движутся в общем потоке. С какой стати?
KOLORADO Posted January 21, 2008 Author Posted January 21, 2008 Вот как с ними бороться??? Также будет и с выделенными полосами!!!! Все будут по ним ездить! Либо же ментам надо срочно всё патрулировать!!!!!!! И штрафовать злостных нарушителей. вот.... Забор по идее должен будет отпугивать автомобилистов. Плюс еще вдоль спецполосы можно понаставить видеокамеры , которые будут выявлять беспредельшиков.
PavelV Posted January 21, 2008 Posted January 21, 2008 Забор по идее должен будет отпугивать автомобилистов Оптугивать это как? Выть чтоли? Плюс еще вдоль спецполосы можно понаставить видеокамеры , которые будут выявлять беспредельшиков. Это-то конечно можно, только нафиг никому не нужно.
artem_AAE Posted January 21, 2008 Posted January 21, 2008 Ясно дело,что давно это надо сделать.Вся Европа уже с выделенкой для ОТ. Однозначно надо в первую очередь делать выделенку по всей длине Кутузовского и Можайского ш. Правый ряд разрешить занимать другому транспорту только для поворота направо. Развесить камеры по трассам и присылать штрафквитанции нарушителям. за каждый выезд на полосу ОТ 500 рэ. а вот за "ремни" отменить штраф.
KOLORADO Posted January 21, 2008 Author Posted January 21, 2008 (edited) Оптугивать это как? Выть чтоли? Ну незнаю как правильно объяснить. С психологической точки зрения забор будет удерживать автомобилистов. Ну ведь посудите сами, как-то палевно и стремно ездить по спецполосе огороженной забором. Уверен на всех подействует. Это-то конечно можно, только нафиг никому не нужно. Ну почему это не нужно? Edited January 21, 2008 by KOLORADO
PavelV Posted January 21, 2008 Posted January 21, 2008 Однозначно надо в первую очередь делать выделенку по всей длине Кутузовского и Можайского ш. Правый ряд разрешить занимать другому транспорту только для поворота направо. Развесить камеры по трассам и присылать штрафквитанции нарушителям. за каждый выезд на полосу ОТ 500 рэ. а вот за "ремни" отменить штраф. Э..э нет! Выделять так выделять, никаких поворотов! Про ремни ненадо, это не лишне. Ну ведь посудите сами, как-то палевно и стремно ездить по спецполосе огороженной забором. Уверен на всех подействует. Для иных орлов и по встречке без страха выходит. До поры правда. Ну почему это не нужно? Да как почему, когда гаишник берёт живое бабло это одно, а когда квитанции рассылать...
rvu Posted January 21, 2008 Posted January 21, 2008 Забор по идее должен будет отпугивать автомобилистов Оптугивать это как? В начале забора должно быть написано: "При выезде приготовьте права для изъятия и 10 000 рублей штрафа."
Е.В.Гений Posted January 21, 2008 Posted January 21, 2008 "Маршрутки" причисляются к частному транспорту и движутся в общем потоке. С какой стати? Из вредности: мне за неё раньше платили =) Где "маршрутки" - там и такси, а где такси - там все остальные. "Маршрутки" в нынешнем виде суть зло, и их дОлжно искоренять.
PavelV Posted January 22, 2008 Posted January 22, 2008 В начале забора должно быть написано: "При выезде приготовьте права для изъятия и 10 000 рублей штрафа." Проблема решается с помошью волшебных корочек.
житель ЗАО Posted January 22, 2008 Posted January 22, 2008 Проблема решается с помошью волшебных корочек. 179521[/snapback] Ещё раз - во время ремонта Новоарбатского моста в сторону центра троллейбусы ехали именно по выделенке, и да там были те кто размахивал корочками. Но при этом в упор не замечал чтоб количество машин было хотя бы близко к до\после ремонта. Ну или такой пример. На Покровке и Маросейке как известно есть троллейбусная "встречка" и в районе обеда (с утра пользуюсь Комсомольской; или Семёновской) дорога в область (где тролль в общем потоке) может стоять, в то же время как по встречке доехать ещё можно будет (да согласен, не с ветерком) - почему-то лишних машин наблюдаю там единицы Там после каждого(!) перекрёстка возле начала заборчика с выделенкой стоит полицейский, который заворачивает желающих пролезть на неё. У нас гаишники встанут так на весь день, как думаешь? 179231[/snapback] Гаишники может и нет, а будкодядьки со шлагбаумами аналогичные тем что на конечных у МРВ, Водного... вполне могут быть Развесить камеры по трассам и присылать штрафквитанции нарушителям. за каждый выезд на полосу ОТ 500 рэ 179308[/snapback] Как я понял из разговора с Павлом Волковым проезд "кирпича" приравнивается к красному сигналу светофора, а значит штраф 700 р (ну а кирпичей навешать никто не запрещает над выделенкой)
Dr.PC Posted January 22, 2008 Posted January 22, 2008 Как я понял из разговора с Павлом Волковым проезд "кирпича" приравнивается к красному сигналу светофора, а значит штраф 700 р (ну а кирпичей навешать никто не запрещает над выделенкой) а не как движение по встречке, с последующим лишением?
Nikolay_k Posted January 22, 2008 Posted January 22, 2008 Проблема решается с помошью волшебных корочек. Корочки стоят денег. Такое наблюдение: пока за езду по встречке не лишали прав, то на Щелковском шоссе это постоянно наблюдалось, сейчас же только машины с "мигалками" этим занимаются.
Suntechnic Posted January 23, 2008 Posted January 23, 2008 Корочки, это конечно существенная проблема, но не столько для выделенных полос, сколько вообще. Ну что плохого для самого НОТ от незначительного кол-ва автоуродов с корочками? Ну сколько их, тысяча? Пробки они не создадут. Ну даже если встретится какой лихач в лобовую с автобусом, ну станет на одного лихача меньше. На обычной дороге даже больше вероятность встретиться с таким лихачом. Так что корочки это скорее проблема завистливых автомобилистов без таковых. И проблема системы, МВД и ГАИ, где военная субординация и перед генералами положено прогибаться. Эту проблему надо решать, но неэффективность выделенных полос из-за этой проблемы приплетать не нужно. Ну и разумеется, желательно оборудовать полосы шлагбаумами, работающими от датчиков габаритов и массы. Ключ тут не купишь, ибо автобус и есть собственно ключ, и вряд ли кто из крутых мира сего сразу кинутся Икарусы покупать.
rvu Posted January 23, 2008 Posted January 23, 2008 Ну и разумеется, желательно оборудовать полосы шлагбаумами, работающими от датчиков габаритов и массы. Ключ тут не купишь, ибо автобус и есть собственно ключ, и вряд ли кто из крутых мира сего сразу кинутся Икарусы покупать. А скорая пусть в пробке стоит?
Suntechnic Posted January 23, 2008 Posted January 23, 2008 А скорая пусть в пробке стоит? 179659[/snapback] почему, скорая проедет. все зависит от настроек!
Всеволод Posted January 23, 2008 Posted January 23, 2008 Насколько мне известно За рубежом у скорой ,полиции и др. служб есть право проезда по выделенке. Более того ,почти каждый граждонин может купить разрешение на езду по этой полосе . Правда оно не дёшего стоит.
PavelV Posted January 23, 2008 Posted January 23, 2008 Ещё раз - во время ремонта Новоарбатского моста в сторону центра троллейбусы Ну что плохого для самого НОТ от незначительного кол-ва автоуродов с корочками? Я вот что скажу, я каждый день езжу на автобусе с Павелецкого. Там из-за стройки сейчас самая автобусная выделёнка, так вот несмотря на то, что въезд охраняется, постоянно с помошью корочек проезжают всякие дорогие автомобили и плевать хотели что автобус не может проехать. Ну даже если встретится какой лихач в лобовую с автобусом, Нет, это очень врядли...
rvu Posted January 23, 2008 Posted January 23, 2008 скорая проедет. все зависит от настроек! По-твоим настройкам только джип новорусских проедет: Ну и разумеется, желательно оборудовать полосы шлагбаумами, работающими от датчиков габаритов и массы.
Suntechnic Posted January 24, 2008 Posted January 24, 2008 Там из-за стройки сейчас самая автобусная выделёнка, так вот несмотря на то, что въезд охраняется, постоянно с помошью корочек проезжают всякие дорогие автомобили и плевать хотели что автобус не может проехать. 179722[/snapback] А почему автобус-то не может проехать? Они там паркуются?
PavelV Posted January 24, 2008 Posted January 24, 2008 А почему автобус-то не может проехать? Они там паркуются? А нада чиста братана встретить с поезда. Я тут тачку поставлю.
ГАЗ-31013 Posted January 24, 2008 Posted January 24, 2008 Гаишники может и нет, а будкодядьки со шлагбаумами аналогичные тем что на конечных у МРВ, Водного... вполне могут быть 179556[/snapback] Угу, и тогда проезд по выделенке будет стоить ну максимум рублей 100 для всех желающих.
житель ЗАО Posted January 24, 2008 Posted January 24, 2008 Вась, ну безусловно я это понимаю, а что делать то бум? Дружно скажем что никакие выделенки не нужны на крупных магистралях где теоретический пассажиропоток может и метрошный, но на деле всё стоит в часы "пик" в пробках; а потом будем на этом же форуме писАть как ужасно ходит НОТ и какой нехороший этот Мосгортранс что у него автобусы по воздуху ещё не научились летать... В данном случае естесственно не лично тебя имел в виду, а для общего размышления
rvu Posted January 25, 2008 Posted January 25, 2008 а что делать то бум? Сделать разметку, поставить видеокамеры, применять разумные штрафы.
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now