Помогите, беспредел, что делать?

[Юрий А]

1. Что есть АСКП? Я не из Москвы... провинция, все педали=)

191061[/snapback]

И дай бог не узнать никогда. Вкратце - турникет на входе в автобус, открывающийся магнитными билетами и бесконтактными смарт-картами. По большому счёту - дурь несусветная, неудобств куча, эффективность ниже среднего, стоит дохрена. Все подробности в соседнем разделе "АСКП".

 

В стране давным-давно самая ходовая купюра - тысяча

191057[/snapback]

Не такая уж она и самая ходовая. 100 и 500 по-моему куда более ходовые.

 

Были бы 200-рублевые купюры (ну и 20-ки бы не помешали вовсе раньше) - всем бы было легче.

191064[/snapback]

Кстати, верно. Но это, увы, не от пассажиров не от транспортников не зависит

[PavelV]

Не знаю, стоит ли уходить в дебри финансовой системы. Может просто сама система оплаты проезда на общественном транспорте требует модернизации?

[TimychKTR]

У вас 1000-рублей, вы садитесь в маршрутку и довольные едете на работу/учебу.... и тут кондуктор заявляет "что_ей_нечем_сдать_сдачу" и просит на выход... правомерны ли её действия?

190825[/snapback]

Ну вот ещё ... Езжай-ка на такси. А что - ведь деньги-то есть!

 

Вы едете в троллейбасе из пункта А в пункт В.... но не доезжая до места назначения "закончился_свет", вы ждете 10 минут, но электричества нет. Внимание вопрос! Можно ли получить назад свои 8 рублей?

190825[/snapback]

Боюсь, что возврат денег в данном случае можно осуществить только в судебном порядке.

[PavelV]

Не ну подход-то верный, но всё бывает. Просто действительно бывает что кто-то реально имеет только 1000 в кармане и всё потому что так вышло, а кто-то специально возит 1000 чтобы ездить на халяву.

[Ховринский]

Не такая уж она и самая ходовая.

По статистике - она. По-моему,уже с 2005-го года.

 

100 и 500 по-моему куда более ходовые.

Ну, наверное, среди пассажиров НОТа да, именно они.

 

Может просто сама система оплаты проезда на общественном транспорте требует модернизации?

191066[/snapback]

 

Ну и как ее модернизировать?

 

Не ну подход-то верный, но всё бывает.

191073[/snapback]

 

Подход чисто советский. Презумция виновности. Нашим теткам и водилам естественно думать, что все их хотят нагреть. Ну и после этого - мат-перемат, опаздывающие на работу граждане, задерждка транспорта и сердечные приступы в 40 лет. А всего-то - надо иметь сдачу с 1000 рэ. И сделать это правилом.

[igla]

Подход чисто советский. Презумция виновности.

191074[/snapback]

В советской стране - советский подход

Нашим теткам и водилам естественно думать, что все их хотят нагреть.

191074[/snapback]

Если так не думать - будут нагревать.

А всего-то - надо иметь сдачу с 1000 рэ.

191074[/snapback]

Имеют. Один пришёл, забрал, а дальше ещё десятеро со штуками. на них тоже иметь? А на следующих десятерых тоже? Но тады всё равно этих денег не будет, бо если кондукторшам по утрам такие суммы разменного фонда выдавать, то их сразу после выезда из парка/депо будут грабить гоп-компании из местных нарков.

А всего-то - надо иметь сдачу с 1000 рэ. И сделать это правилом.

191074[/snapback]

Правилом надо сделать (и внести его в закон о правах потребителей), что сдача в городском транспорте выдаётся в обязательном порядке только со ста рублей. На сумму, превышающую сто рублей, кондуктор отрывает билеты.

[Georg]

Кстати, вариант - предусмотреть возможность оплаты проезда кредитной картой. Понимаю, что полностью проблемы это не решит, но тем не менее, удобство бы от этого было.

[PavelV]

Ну и как ее модернизировать?

 

А чтобы человек не человеку насчёт сдачи доказывал, а какому-то устройству, аппарту. Который или пропускает или нет.

 

Подход чисто советский. Презумция виновности. Нашим теткам и водилам естественно думать, что все их хотят нагреть. Ну и после этого - мат-перемат, опаздывающие на работу граждане, задерждка транспорта и сердечные приступы в 40 лет. А всего-то - надо иметь сдачу с 1000 рэ. И сделать это правилом.

 

Всё правильно, потому что из своего кармана покрывать недостачу неохота, а желающих обмануть достаточно. Сдачу с 1000р это хорошо, но тогда надо в автобусе кассовый аппарат, сейф и все дела.

[Ховринский]

Если так не думать - будут нагревать.

Да тут система целая. Те. думают, что их нагревают, а эти думают, что нагреть таких - святое дело. Как там говорилось - Совок он и в Африке Совок.

 

Но тады всё равно этих денег не будет, бо если кондукторшам по утрам такие суммы разменного фонда выдавать, то их сразу после выезда из парка/депо будут грабить гоп-компании из местных нарков.

 

Ну что ж, если мы живем в ПОДОБНОЙ стране, самый очевидный вариант - полностью дотировать НОТ и сделать его бесплатным для населения. Благо бюджет позволяет. Глядишь, в Москве и области это кое-кого пересадит с автомобилей.

 

только со ста рублей.

Ага. Полчему же не с 50? Может еще сделать правилом - купюры крупнее червонцев в оборот не принимаются, так как кондуктуршу могут обуть. Дык обуют ее что на 1000 мелочью, что на 1000 одной купюрой - какая, господи, разница.

 

Компромисс, по-моему, в районе 500. Вот пятисотки принимать пусть будут ОБЯЗАНЫ. И носят с собой тысяч 5 на размен.

[Юрий А]

Понимаю, что полностью проблемы это не решит, но тем не менее, удобство бы от этого было.

191079[/snapback]

С кредитными картами сложность в том, что нужна постоянная связь с банком для проверки состояния счёта и списания средств сразу по факту поездки. Иначе накатаю я за день на 1000р, ночью по данным с валидаторов начнут транзакции проводить, а там выяснится что у меня на счете всего 50 рублей лежит... Плюс, как мне говорили, там ещё и с безопасностью какие-то заморочки.

[житель ЗАО]

Полчему же не с 50? Может еще сделать правилом - купюры крупнее червонцев в оборот не принимаются, так как кондуктуршу могут обуть. Дык обуют ее что на 1000 мелочью, что на 1000 одной купюрой - какая, господи, разница.

191082[/snapback]

А ты погляди на автоматы по продаже напитков и проч.. Либо сдачу выдают, но максимум 5-рублёвками (соответственно принимая только 50 коп-5 рублёвые монеты и купюры 10,50 и 100 рублей), либо не выдают по определению и принимают купюры номиналом свыше 10 р.

 

С кредитными картами сложность

191083[/snapback]

А кто мешает сделать компромисный вариант - в самом транспорте принимать только наличку, а в тёткобудках принимать в т ч и кредитки (подключить стационарную будку гораздо проще)

[Гость]

А в парке у водителей часто принимать тысячные купюры тоже не любят. Это же достаточно распространённый способ наживаться для мелких фальшивомонетчиков: отпечатать тысячерублёвку, и на сдаче с билета или со сникерса какого-нибудь нажиться. Так что водилы тоже сдавая выручку оказываются в подобной ситуации.

[igla]

е. думают, что их нагревают, а эти думают, что нагреть таких - святое дело. Как там говорилось - Совок он и в Африке Совок.

191082[/snapback]

Ну дык надо учитывать местные обычаи, а не искоренять их с шашкой наголо

Ну что ж, если мы живем в ПОДОБНОЙ стране, самый очевидный вариант - полностью дотировать НОТ и сделать его бесплатным для населения. Благо бюджет позволяет. Глядишь, в Москве и области это кое-кого пересадит с автомобилей.

191082[/snapback]

Ну насчет полностью дотировать - бюджет безусловно потянет, вот тока хрен когда это будет, бо здесь на первый план выходит самое страшное животное на Земле, имя которому жаба. А что до пересадит, то честно говоря, я не совсем понимаю, куда автомобилистов впихивать, бо сегодня и то, что по т17/19 р. забито в мясо. "Но это уже совсем другая история"

Ага. Почему же не с 50?

191082[/snapback]

Можно и с 50, но 100 всего вдвое больше 50 (а вто 500 уже впятеро больше 100).

Может еще сделать правилом - купюры крупнее червонцев в оборот не принимаются, так как кондуктуршу могут обуть.

191082[/snapback]

Можно, но надо смотреть.

Дык обуют ее что на 1000 мелочью, что на 1000 одной купюрой - какая, господи, разница.

191082[/snapback]

Ну тут прежде всего важно, какая сумма будет у неё всего.

Компромисс, по-моему, в районе 500. Вот пятисотки принимать пусть будут ОБЯЗАНЫ. И носят с собой тысяч 5 на размен.

191082[/snapback]

Ну а сейчас сколько возят? 5 тысяч - это всего-навсего для десятерых вумников с пятихатками, а их куда больше будет (до обеда пятихатку хрен где разменяешь).

 

В принципе настучать бы по ушам начальнику центробанка на предмет уменьшения номенклатуры ходящих по стране купюр: самая крупная должна остаться в 100 рублей. Вот только кто же на такое пойдёт - мало-мальски приличная взятка в одном чемодане не поместится...

 

Вообще, решение этой проблемы наверно во введении того, что в МТА обозвали электронным кошельком, т.е некая небанковская пластиковая карта, принимаемая во всех т/с путём снятия с неё суммы, равной стоимости проезда и пополняемая в тёткобудках. Однако, несмотря на кучу разговоров в МТА, там этот девайс так и не ввели (то, что с грехом пополам заработало в коломенских бобиках, я бы не называл успешным опытом внедрения).

[JR1994]

я один раз на автобусе ехал он сломался кондуктор всем деньги назад вернула

[Независимый эксперт]

Итак, случай первый:

У вас 1000-рублей, вы садитесь в маршрутку и довольные едете на работу/учебу.... и тут кондуктор заявляет "что_ей_нечем_сдать_сдачу" и просит на выход... правомерны ли её действия? :rtfm:

 

Есть закон. Он говорит, что отсутствие сдачи - проблема продавца. В данном случае - водителя или кондуктора. И вы не должны отказываться от товара/услуги, бегать как проклятый за разменом и т.п.

 

 

Случай второй:

Вы едете в троллейбасе из пункта А в пункт В.... но не доезжая до места назначения "закончился_свет", вы ждете 10 минут, но электричества нет. Внимание вопрос! Можно ли получить назад свои 8 рублей? (Да, жалко мне 8 рублей!!! )

 

Тут сложнее. По идее типичный форс-мажор, но мало ли...

[Niemand]

я один раз на автобусе ехал он сломался кондуктор всем деньги назад вернула

Взаимно , тоже самое было в Н-Фоминском басе месяц назад

[JR1994]

а это было в Малино случай с лиазом 677

[Светлана]

Есть закон. Он говорит, что отсутствие сдачи - проблема продавца. В данном случае - водителя или кондуктора. И вы не должны отказываться от товара/услуги, бегать как проклятый за разменом и т.п.

191114[/snapback]

Но и получать услугу бесплатно ты тоже не можешь. А посему кондуктор берёт у тебя, скажем, 1000, выдаёт билет, а потом ты спокойно ездишь в ТС и ждёшь, пока тебе сдача наберётся. Всё по закону. Услуга оплачена, сдача тебе тоже будет. Часа через три или больше

[Антон Чиграй]

В принципе настучать бы по ушам начальнику центробанка на предмет уменьшения номенклатуры ходящих по стране купюр: самая крупная должна остаться в 100 рублей.

191100[/snapback]

Найди работу получше - и изменишь мнение. Заодно уйдут мысли "отнять и поделить".

А если серьёзно, то сторублёвка хороша для ежедневного оборота. Но при покупке товаров длительного пользования она уже не удобна. Вот пошёл ты какой-нибудь холодильник покупать пусть даже за 12 тысяч, и что? Кроме того, в крупных купюрах проще заначку держать - взять и пойти разменять пятитысячную психологически несколько сложнее, чем взять пачку сотенных. Так что большие купюры можно отменять только после повсеместного ввода банковских карт и обеспечения безопасности их использования.

 

По статистике - она. По-моему,уже с 2005-го года.

191074[/snapback]

"Самая ходовая" по количеству или по суммарному номиналу? Если второе, то по количеству она будет далеко не первой.

[Юрий А]

В принципе настучать бы по ушам начальнику центробанка на предмет уменьшения номенклатуры ходящих по стране купюр: самая крупная должна остаться в 100 рублей. Вот только кто же на такое пойдёт - мало-мальски приличная взятка в одном чемодане не поместится...

191100[/snapback]

И не только взятка. Представил я сейчас себе что мне зарплату сотнями-полтинниками начали выдавать. А ещё круче отпускные получить ими. Спасибо, такого счастья нам не надо.

[Ховринский]

"Самая ходовая" по количеству или по суммарному номиналу?

Именно по количеству купюр, находящихся в обороте. Ну и само собой, по суммарному номиналу. Личным наблюдениям полностью соответствует.

[igla]

Найди работу получше - и изменишь мнение. Заодно уйдут мысли "отнять и поделить".

191152[/snapback]

Ну где я тут про отнять и поделить писал? Впрочем, если интересно, можешь открыть соответствующую тему в политбаталиях, и я с удовольствием с тобой подискутирую

Вот пошёл ты какой-нибудь холодильник покупать пусть даже за 12 тысяч, и что?

191152[/snapback]

А холодильник за 12 тысяч я пойду покупать по банковской карточке. И тут уже надо давить на торгашей, чтобы они имели у себя терминал для их приёма. Это кстати сделано не только на "диком Западе", но и в Белоруссии.

Так что большие купюры можно отменять только после повсеместного ввода банковских карт и обеспечения безопасности их использования.

191152[/snapback]

Безусловно.

 

А ещё круче отпускные получить ими.

191156[/snapback]

А на карточку не проще?

Спасибо, такого счастья нам не надо.

191156[/snapback]

Ну и про счастье. Юр, а всё-таки, чем дело кончилось с электронным кошельком-то?

[Юрий А]

А на карточку не проще?

191188[/snapback]

Честно говоря доверия они у меня не вызывают эти карточки... Принудиловки у нас нет, а добровольно нет не малейшего желания с этим связываться. Людей, которые теряли благодаря этим карточкам все свои сбережения, я знаю, самому пополнять их стройные ряды как-то не хочется.

 

Плюс не везде этими карточками можно расплатиться, а там где можно не всегда они принимаются. В нашем кожуховском Утконосе, например, периодически приходится наблюдать объявление что дескать, извините, но сегодня карточками расплатиться нельзя. Типа технические причины.

 

Юр, а всё-таки, чем дело кончилось с электронным кошельком-то?

191188[/snapback]

Обещают. Последний раз говорили про конец 1-го - начало второго квартала этого года. Но чувствую я не успеют... Попутно пытаюсь внушить нашему руководству что его надо сразу и на коммерцию распространять, чтобы он действовал во всём нашем транспорте.

[Всеволод]

Независимый эксперт , я вами обсалютно согласен ,но только одно замечание. Отсутствие сдачи проблемма не кондуктора ,а её работадателя.

[Независимый эксперт]

Но и получать услугу бесплатно ты тоже не можешь. А посему кондуктор берёт у тебя, скажем, 1000, выдаёт билет, а потом ты спокойно ездишь в ТС и ждёшь, пока тебе сдача наберётся. Всё по закону. Услуга оплачена, сдача тебе тоже будет. Часа через три или больше

 

 

Почему же? Пусть кондуктор разменивает...

[Светлана]

Пусть кондуктор разменивает...

191216[/snapback]

А оно ей надо, бегать, разменивать... Скажет, "ждите". В законе сказано что-нибудь на тему "откуда брать сдачу"? Или нет? И сколько её можно ждать.

[Независимый эксперт]

А оно ей надо, бегать, разменивать... Скажет, "ждите". В законе сказано что-нибудь на тему "откуда брать сдачу"? Или нет? И сколько её можно ждать.

 

Ну по-хорошему это уже не дело потребителя. Хотя... Знаешь же какие у нас законы. Как хочешь так и трактуй, как больше нравится...

[karelalex]

Кстати, никак не пойму, что означает выделенное ШИТ?

191022[/snapback]

Учи ангельский

sheet 1) простыня

2) полотно, холст, полотнище

3) лист

4) газета

5) широкая полоса, пелена (воды, снега, дождя, света)

6) ведомость, таблица

7) парус

но имелось ввиду следующее

shit 1) дерьмо

2) (the shits) понос

3) вздор, чушь собачья

4) дерьмо, дрянь (о человеке)

спасибо лингво.

Ну что ж, если мы живем в ПОДОБНОЙ стране, самый очевидный вариант - полностью дотировать НОТ и сделать его бесплатным для населения. Благо бюджет позволяет. Глядишь, в Москве и области это кое-кого пересадит с автомобилей.

191082[/snapback]

А вот этого никак нельзя, ибо:

1) кучу маршрутов поотменяют нафиг

2) интервалы будут заоблачными

3) ездить будут одни помойки, про низкопольники можно будет только мечтать.

4) поведение пассажиров, которые не платят оставляет желать лучшего (см. автобусы в мегу и электрички)

5) граждане никак не смогут влиять на вышеперечисленное безобразие, ибо у них отнимут моральное право на это (всё равно же не платите).

[Georg]

В принципе настучать бы по ушам начальнику центробанка на предмет уменьшения номенклатуры ходящих по стране купюр: самая крупная должна остаться в 100 рублей.

191100[/snapback]

Ну нифига себе ты придумал!

Вот, в Узбекистане, самая крупная купюра - 1000 сум, примерно 20 рублей. Очень "весело" ходить с пачкой банкот, как миллионер, разменяв, скажем 40 долларов (кстати, часто в банках вообще 500-ками выдают деньги). Понятно, что многих там и не такие зарплаты, но даже им вряд ли большое удовольствие такие пачки иметь. И, кстати, взяточничество там цветёт почище, чем у нас.

[karelalex]

Есть закон. Он говорит, что отсутствие сдачи - проблема продавца. В данном случае - водителя или кондуктора.

191114[/snapback]

Водитель, ну по крайней мере в МГТ, продавцом не является, т.к. продажа им билетов не является его основной обязанностью, да и всегда есть вариант купить билет не в салоне. Другое дело, что в России не в салоне ОТ билет обычно не купишь.

Но и получать услугу бесплатно ты тоже не можешь. А посему кондуктор берёт у тебя, скажем, 1000, выдаёт билет, а потом ты спокойно ездишь в ТС и ждёшь, пока тебе сдача наберётся. Всё по закону. Услуга оплачена, сдача тебе тоже будет. Часа через три или больше

191148[/snapback]

Другое дело, что и отказать в получении услуги тоже нельзя, ибо потребитель не отказывается от её оплаты. В таком случае самый правильный, по моему мнению, вариант - это сказать кондуктору: вот я еду, вот моя деньга, наберёте сдачу, оплачу. нет - извините, можете меня запомнить, завтра заплачу за обе поездки. А если взяли деньги, а сдаче не отдают - это уже тянет на мошенничество.