Фыва Цукен Posted September 22, 2008 Share Posted September 22, 2008 Об этом сообщили сегодня в мэрии столицы, добавив, что соответствующее постановление подписал исполняющий обязанности мэра города Владимир Ресин. В новую редакцию правил вошел ряд новых пунктов, а также расширены старые. В общих положениях теперь говорится о том, что на станциях и в вагонах поездов ведется круглосуточное видеонаблюдение с видеозаписью. В этот раздел включен пункт, касающийся передвижения в московском метро маломобильных граждан и пассажиров с детскими колясками. По новым правилам, в метро разрешается бесплатно провозить детей в возрасте до 7 лет (ранее – до 6 лет). В условиях увеличенных пассажиропотоков устанавливается требование, по указанию работников метрополитена, заполнять левую и правую стороны ступеней эскалаторного полотна. В пункте о запрете распития спиртных напитков добавлен запрет на распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе. Запрещается также потреблять наркотические средства или психотропные вещества, появляться в состоянии опьянения. Кроме того, на территории метро теперь запрещено реализовывать транспортные карты и билеты для проезда в метрополитене. ИТАР-ТАСС http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/09/22/n_1273434.shtml вот я чего не понял - это как, на территории метро запрещено реализовывать билеты для проезда в метро? а где же их покупать-то тогда? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pilot Posted September 22, 2008 Share Posted September 22, 2008 Я думаю имеется ввиду реализация проездных частными или официальными распространителями в переходах Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фыва Цукен Posted September 22, 2008 Author Share Posted September 22, 2008 имеется ввиду реализация проездных частными или официальными распространителями в переходах 229134[/snapback] тогда так и надо было бы писать... Link to comment Share on other sites More sharing options...
KLoun Posted September 22, 2008 Share Posted September 22, 2008 Да уж... С добрым утром, газета.ру и ИТАР-ТАСС Из соответствующего документа недельной давности: 2.11. На территории метрополитена запрещается:... 2.11.23. Реализовывать транспортные карты и билеты для проезда в метрополитене, а также предоставлять проходы по ним за пределы пропускных пунктов станций метрополитена лицами, не уполномоченными на это руководством метрополитена. Сама "бумага" пока тут - http://www.mos.ru/?documentId=114629. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фыва Цукен Posted September 22, 2008 Author Share Posted September 22, 2008 2.11.23. Реализовывать транспортные карты и билеты для проезда в метрополитене, а также предоставлять проходы по ним за пределы пропускных пунктов станций метрополитена лицами, не уполномоченными на это руководством метрополитена. 229170[/snapback] а, ну вот это понятно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
igla Posted September 22, 2008 Share Posted September 22, 2008 а, ну вот это понятно. 229176[/snapback] То есть, это если мы с тобой идём в метро по одной многопоездочной карточке, то автоматически нарушаем этот пункт. И чо? Кстати, а ответственности за нарушение его чего-то нет... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фыва Цукен Posted September 23, 2008 Author Share Posted September 23, 2008 это если мы с тобой идём в метро по одной многопоездочной карточке, то автоматически нарушаем этот пункт. 229235[/snapback] ну вообще да, сформулировано коряво, конечно. допускает неоднозначное толкование. но это у нас так везде, к сожалению... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Виталий Шамаров Posted September 23, 2008 Share Posted September 23, 2008 Дубль моего сообщения на тр.ру: > Особено нравится вот это:> "... на территории метро теперь запрещено > <...> предоставлять > проходы по ним за пределы пропускных пунктов > станций метрополитена лицами, не уполномоченными > на это руководством метрополитена Какое кому собачье дело до того, кого я проведу через турникет по своему билету, купленному за немалые деньги? Конечно, если я при этом не извлекаю материальную выгоду! А спекулянтов нужно гонять в первые три дня месяца. А в остальные дни очередюги - минус работы самого метрополитена!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фыва Цукен Posted September 23, 2008 Author Share Posted September 23, 2008 Какое кому собачье дело до того, кого я проведу через турникет по своему билету, купленному за немалые деньги? 229365[/snapback] а у нас вообще государство такое. ехать на чужой машине (имея, естественно, права), видите ли, нельзя - а ну как машина краденая? а встречный вопрос - а ну как она не краденая (что, вообще-то есть выражение презумпции невиновности) - во внимание вообще не принимается. "это наша родина, сынок" (с) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted September 23, 2008 Share Posted September 23, 2008 Ещё по радио сказали, что теперь в метро сотрудники имеют право спросить проездной документ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
igla Posted September 23, 2008 Share Posted September 23, 2008 Ещё по радио сказали, что теперь в метро сотрудники имеют право спросить проездной документ. 229424[/snapback] ...только не сказали, что сделать они это могут только возле турникета на вход, о чём в правилах сказано, и что, кстати, имеет место быть и сейчас. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Виталий Шамаров Posted September 24, 2008 Share Posted September 24, 2008 теперь в метро сотрудники имеют право спросить проездной документ 229424[/snapback] Этого мало. Нужна уголовная ответственность за незаконное использование социальных карт, да и вообще любых документов, дающих право на льготы. И лучше всего не в виде лишения свободы, а в виде серьёзного штрафа. Прошёл в метро по бабушкиной СКМ - плати 50 000 рублей. И пока не заплатишь - забудь про загранпаспорт, про личную автомашину и т.д. Link to comment Share on other sites More sharing options...
igla Posted September 24, 2008 Share Posted September 24, 2008 Нужна уголовная ответственность за незаконное использование социальных карт, да и вообще любых документов, дающих право на льготы. 229494[/snapback] А почему собственно? Не вижу ничего зазорного в том, чтобы бабушка, которая этой картой не пользуется, отдала её внуку, которому она нужнее. В конце концов, вдвоём они по такой карте не проедут. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Антон Чиграй Posted September 24, 2008 Share Posted September 24, 2008 Не виж ничего зазорного в том, чтобы бабашка, которая этой картой не пользуется, отдала её внуку, которому она нужнее. 229499[/snapback] Человеку, который не видит ничего зазорного в проезде зайцем, сложно понять, почему нельзя передавать социальную карту. Равно как и любой другой именной документ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Laser Posted September 24, 2008 Share Posted September 24, 2008 они бы лучше внесли изаменение в положение о запрете профессиональной фотосъемки Link to comment Share on other sites More sharing options...
igla Posted September 24, 2008 Share Posted September 24, 2008 Человеку, который не видит ничего зазорного в проезде зайцем, сложно понять, почему нельзя передавать социальную карту. 229500[/snapback] Тем не менее, эти два события, равнозначные по сути, почему-то предлагается карать по-разному. Хотя, они не совесм равнозначные: в случае прохода по чужой соцкарте, транспортному предприятию денежки придут, а в случае проезда зайцем - нет... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Антон Чиграй Posted September 24, 2008 Share Posted September 24, 2008 изаменение в положение о запрете профессиональной фотосъемки 229501[/snapback] Лучше бы уточнили, что есть професиональная фотосъёмка. Ибо несанкционированно установленный штатив (как и любая другая тупо фтыкающая на что-либо личность) есть реальная угроза безопасности путём создания давки на ровном месте. Равно как и вспышка в лицо выехавшего из тёмного тоннеля машиниста гарантирует временную потерю возможности управления составом вследствие ослепления. эти два события, равнозначные по сути 229502[/snapback] Не равнозначные. СКМ - именной документ, обеспечивающий право обладателя на меры социальной поддержки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
abr Posted September 24, 2008 Share Posted September 24, 2008 Для метрополитена это пофиг, для органов соцподдержки - нет. Вот и пусть таких нарушителей ловят органы соцподдержки. (Игорь, я тебя правильно понял?) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Виталий Шамаров Posted September 24, 2008 Share Posted September 24, 2008 Не вижу ничего зазорного в том, чтобы бабушка, которая этой картой не пользуется, отдала её внуку, которому она нужнее 229499[/snapback] Ненавижу халявщиков, за которых я вынужден платить. Сравниваем цены в коммерческом транспорте и в якобы социальном, и сразу яснно, что честных пассажиров обворовывают. а вор должен если и не сидеть в тюрьме, то быть серьёзно наказан. Link to comment Share on other sites More sharing options...
igla Posted September 24, 2008 Share Posted September 24, 2008 Ненавижу халявщиков, за которых я вынужден платить. 229506[/snapback] Разве? Сравниваем цены в коммерческом транспорте и в якобы социальном, и сразу яснно, что честных пассажиров обворовывают. 229506[/snapback] Эээээ... Разницы никакой. Что наводит на размышления, что обворовывают совсем не те, кто по бабкиной/дедкиной карте в автобус лезет. а вор должен если и не сидеть в тюрьме, то быть серьёзно наказан. 229506[/snapback] ...и где у нас Лужок с Музырями? Нечто на зоне? Для метрополитена это пофиг, для органов соцподдержки - нет. Вот и пусть таких нарушителей ловят органы соцподдержки. 229505[/snapback] Совершенно верно. Хотя прав на отлов у них не особо. У руководства метрополитена, кстати, тоже. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Константин1201 Posted September 24, 2008 Share Posted September 24, 2008 это если мы с тобой идём в метро по одной многопоездочной карточке, то автоматически нарушаем этот пункт. 229235[/snapback] ну вообще да, сформулировано коряво, конечно. допускает неоднозначное толкование. но это у нас так везде, к сожалению... Столичные власти, по-моему, в очередной раз забываются. Статья 209 Гражданского кодекса РФ: 1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. 2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом. Между тем согласно ч. 3 ст. 55 Конституции РФ права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц и обеспечения обороны страны и безопасности государства. Объясняя на пальцах. Приобретая талон на несколько поездок, вы совершаете сделку, в результате которой приобретаете право N-ное количество раз проехать на метро (получить услугу по перевозке), а у метрополитена появляется обязанность оказать вам эту услугу. Так вот, в отношении своих прав (а они относятся к имуществу) я волен поступать как хочу. В том числе могу их подарить. И вот как раз предоставление другому лицу права проехать по твоей карточке и есть самое настоящее дарение. И ограничивать меня в этом - это все равно что, например, при покупке бутылки воды запретить мне поделиться ею с кем-нибудь. Кроме того на практике такой запрет приведет к тому, что семья (муж, жена и трое детей старше семи лет) будут должны купить каждый по карточке на одну поездку, вместо одной на пять, которая дешевле. Моя оценка - беспредел! Извиняюсь за чрезмерное обилие информации. Link to comment Share on other sites More sharing options...
conectoMB Posted September 24, 2008 Share Posted September 24, 2008 Если очень хорошо изучать права и нововведения в правила пользованием наземного\подземного транспорта есть много таких "беспределов". В том то и дело, что хотят выпустить побольше правил, которые выгодны сакмому метрополитену, но постоянно забывают про кодекс. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KLoun Posted September 24, 2008 Share Posted September 24, 2008 Так вот, в отношении своих прав (а они относятся к имуществу) я волен поступать как хочу229608[/snapback] Тёзка, Вы заблуждаетесь. Права к имуществу ну никак не относятся. Это как членская карта закрытого клуба или банковская карточка. Ещё более вопиющий пример - право на приватизацию. Вот ничего из вышеперечисленного Вы никому передать не можете. Почти тоже самое и здесь, абсолютно те же яйца, только вид сбоку, только карточка не именная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Константин1201 Posted September 24, 2008 Share Posted September 24, 2008 В том то и дело, что хотят выпустить побольше правил, которые выгодны сакмому метрополитену, но постоянно забывают про кодекс. Именно так. Причем делают это топорно и безобразно. Согласно п. 2.11.14 Правил 1994 г. на территории метрополитена запрещается использовать площади метрополитена с целью получения доходов без письменного разрешения администрации метрополитена (для занятий коммерческой, рекламной и иной деятельностью). Так какого пса, спрашивается, вводить запрет на передачу карточки вообще?! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Константин1201 Posted September 24, 2008 Share Posted September 24, 2008 Так вот, в отношении своих прав (а они относятся к имуществу) я волен поступать как хочу229608[/snapback] Тёзка, Вы заблуждаетесь. Права к имуществу ну никак не относятся. Это как членская карта закрытого клуба или банковская карточка. Ещё более вопиющий пример - право на приватизацию. Вот ничего из вышеперечисленного Вы никому передать не можете. Почти тоже самое и здесь, абсолютно те же яйца, только вид сбоку, только карточка не именная. Виноват, забыл дать ссылку. Ст. 128 ГК РФ: К объектам гражданских прав относятся вещи, включая деньги и ценные бумаги, иное имущество, в том числе имущественные права. Насчет карт и приватизации готов попытаться отдельно объяснить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KLoun Posted September 24, 2008 Share Posted September 24, 2008 в том числе имущественные права229619[/snapback] Не помню точно (ну да и тема, на самом деле, не очень интересная), но вроде уже давно подвели всё под то, что в данном случае как раз нет никаких _имущественных_ прав. Есть только право на проход на территорию метрополитена. И всё. Безымянные карты - они как пропуск куда угодно на предъявителя, пройти может любой, но не двое и не трое по одному и тому же. Link to comment Share on other sites More sharing options...
житель ЗАО Posted September 24, 2008 Share Posted September 24, 2008 Кроме того на практике такой запрет приведет к тому, что семья (муж, жена и трое детей старше семи лет) будут должны купить каждый по карточке на одну поездку, вместо одной на пять, которая дешевле. 229608[/snapback] Ну вообще-то и должны покупать несколько карточек (читаем п. 2.3 - если контролёр тормозит то оказывается что у одного из пассажиров билет есть (пусть и с несколькими отметками), а у другого никакого билета то и нет) ps - кстати мне показалось или действительно в постановлении нету пункта "Ответственность пассажиров"? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Палисандр Posted September 24, 2008 Share Posted September 24, 2008 А я вот надеюсь, что официальный запрет находиться в метро субъектам «в пачкающей, зловонной одежде» и запрет «засорять и загрязнять подвижной состав и территорию» (пп. 2.11.16-17) наконец приведет к тому, что в метро не будет бомжей. Может, хоть теперь милиция начнет шевелиться и отлавливать этих вонючек на дальних подходах к наземным вестибюлям. Заплатить деньги за проезд и дышать в вагоне/на перроне их смрадом – это уж как-то чересчур… Link to comment Share on other sites More sharing options...
Степан Нихто Posted September 25, 2008 Share Posted September 25, 2008 Почти тоже самое и здесь, абсолютно те же яйца, только вид сбоку, только карточка не именная. Вот и именно, что не именная. Пользоваться может любой. Безымянные карты - они как пропуск куда угодно на предъявителя, пройти может любой, но не двое и не трое по одному и тому же. Почему? Это не пропуск - а оплата прохода на территорию метрополитена. Что трое прошли по своим карточкам, что трое по одной - все три прохода оплачены. В чем проблема-то? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Виталий Шамаров Posted September 25, 2008 Share Posted September 25, 2008 В чем проблема-то? 229665[/snapback] В алчности метрополитена, вот в чём! Надеюсь, найдётся склочник в хорошем смысле этого слова, и вздрючит метрополитен через суд. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.