Транспорт в Аэропорты

[abr]

Думаю, что Турист и Морозки несколько выравняли такой расклад. Там удобнее садиться в первые вагоны.

[КАВ]

Естесственно, на весь состав. Можете не сомневаться: приигородными перевозками и обследованиями пассажиропотоков занимаюсь давно. И населённость отдельно взятого вагона от средней по составу населённости вагона отличить могу. Пассажиропоток утром на Москву при открытии движения СИЛЬНО больше пассажиропотока из Москвы к закрытию движения - для Вас это открытие???? Тот же ответ и Toman_у: то, что ты можешь видеть по населённости в 3-4 утра по Москве абсолютно не соответствует тому, что отправляется со 100-км зоны и прибудет в Москву к 6.30-7.30 только

 

Да, возможно я несколько погорячился. Каюсь и приношу извинения.

 

Тут, как говорится, что в голове, то и на языке.

И на гопнические предъявы вида "А за базаром следить будем?" видимо стоило тактично промолчать или политкорректно ответить что-то типа "Я сомневаюсь в ваших словах о 80%-ном заполнении электрички в 3 ночи уже на начальных станциях".

В следующий раз так и буду делать.

 

 

Первое более чем сомнительно, ну а для проверки бреда основного форумного дурачка тебе и ездить никуда не надо, достаточно посмотреться в зеркало.

GrekOFF, вот, если сейчас рассматривать твое сообщение по существу, то ты перешел на личности и написал оскорбительное высказывание в мой адрес.

Разве на этом форуме такое допустимо?

 

Гопнический наезд? А голословный наезд с Вашей стороны "что автор совсем заврался" - не гопническим был? Нахамили - получайте! И, ещё раз, "СЛЕДИТЕ ЗА БАЗАРОМ"! И мой совет: прежде чем, жизнеутверюдающе что-то утверждать и спорить, изучите сначала вопрос! Скидка за услуги инфраструктуры на ж.-д. пригород в н.в. составляет таки 99%!

 

Гопнический наезд? А голословный наезд с Вашей стороны "что автор совсем заврался" - не гопническим был? Нахамили - получайте! И, ещё раз, "СЛЕДИТЕ ЗА БАЗАРОМ"! И мой совет: прежде чем, жизнеутверюдающе что-то утверждать и спорить, изучите сначала вопрос! Скидка за услуги инфраструктуры на ж.-д. пригород в н.в. составляет таки 99%!

 

Гопнический наезд? А голословный наезд с Вашей стороны "что автор совсем заврался" - не гопническим был? Нахамили - получайте! И, ещё раз, "СЛЕДИТЕ ЗА БАЗАРОМ"! И мой совет: прежде чем, жизнеутверюдающе что-то утверждать и спорить, изучите сначала вопрос! Скидка за услуги инфраструктуры на ж.-д. пригород в н.в. составляет таки 99%!

[Дон Корлеоне]

Пассажиропоток утром на Москву при открытии движения СИЛЬНО больше пассажиропотока из Москвы к закрытию движения - для Вас это открытие???? 

 

 

 

Неудивительно, ибо люди едут к началу рабочего дня и им важно прибытие в определенное время.

Обратно они могут ехать на чем угодно, хоть на автотранспорте.

 

Гопнический наезд? А голословный наезд с Вашей стороны "что автор совсем заврался" - не гопническим был? Нахамили - получайте! И, ещё раз, "СЛЕДИТЕ ЗА БАЗАРОМ"! И мой совет: прежде чем, жизнеутверюдающе что-то утверждать и спорить, изучите сначала вопрос! Скидка за услуги инфраструктуры на ж.-д. пригород в н.в. составляет таки 99%!

 

Че-то какой-то даже не гопнический, а фраерский наезд. Здесь не принято такого...

[Klessk]

 

 

Пассажиропоток утром на Москву при открытии движения СИЛЬНО больше пассажиропотока из Москвы к закрытию движения - для Вас это открытие????

 

Естественно он больше. Утренник пик пассажиров куда концентрированнее вечернего. Но при этом он не является таковым с самого конечного пункта отправления состава. И даже что будет открытием для многих не весь поток едет именно в Москву, а существенная часть может выходить в некоторых других городах притяжения.  

[BeetleJuice]

Че-то какой-то даже не гопнический, а фраерский наезд. Здесь не принято такого...

Ага, так и есть))

Электричка идущая в 3 ночи с прибытием в Москву в 5 утра (в 5.48 на Тимирязевской) у него наполняется на 80% уже на начальной станции.

 

В Москву она наверное вообще со стоячими приходит.

 

Вроде не межсезонье сейчас. Жара разве действует))

Изменено 15 июля, 2016 пользователем BeetleJuice

[КАВ]

 

Пассажиропоток утром на Москву при открытии движения СИЛЬНО больше пассажиропотока из Москвы к закрытию движения - для Вас это открытие????

 

Естественно он больше. Утренник пик пассажиров куда концентрированнее вечернего. Но при этом он не является таковым с самого конечного пункта отправления состава. И даже что будет открытием для многих не весь поток едет именно в Москву, а существенная часть может выходить в некоторых других городах притяжения.  

 

Вы меня убеждаете ? Малонаселённые электропоезда, закрывающие движение, попадают на обратном пути в самый час "пик".

На самом деле теме секционирования электропоездов - сто лет в обед. К сожалению, при секционировании нужна куча изменений "святых" документов, на которые РЖД пойти не готово. Ну, например, на один путь нельзя последовательно принимать поезда поездным порядком, если он не секционирован.  Плюс секционирование - это увеличение времени стоянок на станциях расцепления - сцепления, а это от 5 минут при расцеплении и от 10 при сцеплении. И если всё посчитать, то "овчинка выделки не стоит". То же и с групповым графиком оборота (обращение поездов различной составности) : при нём увеличивается количество составов в обороте. И, не смотря на сокращение пробега вагоно-км, увеличивается время работы локомотивных бригад и эти расходы перебивают получающуюся экономию от ввода коротких составов. Всё считали уже, внедряли, пробовали. В итоге отказались...  

 

 

Ага, так и есть))

 

"Ты ещё не угомонился ?" (с) Глеб Жеглов ("Место встречи изменить нельзя"). 

Значится, так и запишем: контраргументов никаких не было (ну не считая, что "я даже не собираюсь вникать, потому что мне оппонент не нравится") и не будет.... 

Печально... А я думал, что Вы теперь начнёте думать, прежде, чем писать... Зря... (((

 

Че-то какой-то даже не гопнический, а фраерский наезд. Здесь не принято такого...

 

Да, согласен! Некрасиво, не интеллигентно... Но ведь рубрика называется "А вот и не подерётесь!". Почему же тогда товарищ, сам первый нахамивши, жалуется потом на ответное хамство? Я всего лишь провожу профилактическую работу, поскольку препод по профессии. Очень надеялся, что товарищ теперь реже будет писать не по существу... 

Изменено 15 июля, 2016 пользователем КАВ

[Вперёдсмотрящий]

 

 

Я всего лишь провожу профилактическую работу, поскольку препод по профессии.

ЗдорОво коллега! Я смотрю ты шустрый мальчик, за 102 сообщения переругаться с половиной форума это надо уметь...

[КАВ]

Привет, половина форума! Ну ни с кем я не переругался! При встрече руку подам! Будь проще!

Изменено 15 июля, 2016 пользователем КАВ

[Вперёдсмотрящий]

Привет, половина форума! Ну ни с кем я не переругался! При встрече руку подам! Будь проще!

Да я то прост как три рубля...

[Klessk]

 

 

На самом деле теме секционирования электропоездов - сто лет в обед. К сожалению, при секционировании нужна куча изменений "святых" документов, на которые РЖД пойти не готово. Ну, например, на один путь нельзя последовательно принимать поезда поездным порядком, если он не секционирован.  Плюс секционирование - это увеличение времени стоянок на станциях расцепления - сцепления, а это от 5 минут при расцеплении и от 10 при сцеплении. И если всё посчитать, то "овчинка выделки не стоит". То же и с групповым графиком оборота (обращение поездов различной составности) : при нём увеличивается количество составов в обороте. И, не смотря на сокращение пробега вагоно-км, увеличивается время работы локомотивных бригад и эти расходы перебивают получающуюся экономию от ввода коротких составов. Всё считали уже, внедряли, пробовали.

 

Ну не надо писать бред. В той же Европе сцепка и расцепка занимает 2-3 минуты. Если грамотно расписать графики, то время работы бригад не увеличится, а даже уменьшится. 

[abr]

Ну вот предположим в Дубну последний приходит короткий, он же утром выходит оттуда первым. С прибытием в Москву до 7 утра. Если он при этом будет переполнен, то перед ним впритык просто пускается Дмитровская или Вербилкинская с тем же набором остановок, которая решает вопрос переполненности. А прийти на Дубну она может с кольца (с депо Александров), а потом с вокзала также уйти на это кольцо с концами. При том, что сейчас на Дубну явно последнего поезда не хватает. Возможно это сделано для того, чтобы заставить пассажиров пользоваться экспрессом.

[КАВ]

 

На самом деле теме секционирования электропоездов - сто лет в обед. К сожалению, при секционировании нужна куча изменений "святых" документов, на которые РЖД пойти не готово. Ну, например, на один путь нельзя последовательно принимать поезда поездным порядком, если он не секционирован.  Плюс секционирование - это увеличение времени стоянок на станциях расцепления - сцепления, а это от 5 минут при расцеплении и от 10 при сцеплении. И если всё посчитать, то "овчинка выделки не стоит". То же и с групповым графиком оборота (обращение поездов различной составности) : при нём увеличивается количество составов в обороте. И, не смотря на сокращение пробега вагоно-км, увеличивается время работы локомотивных бригад и эти расходы перебивают получающуюся экономию от ввода коротких составов. Всё считали уже, внедряли, пробовали.

 

Ну не надо писать бред. В той же Европе сцепка и расцепка занимает 2-3 минуты.

Если грамотно расписать графики, то время работы бригад не увеличится, а даже уменьшится.

Расцепка - сцепка даже в Европе не получила массового применения.

Здесь двумя минутами не обходится. Самое быстрое, что есть сейчас в России это сцепка двух Ласточек за 10 минут, при этом первая приходит за 35 до отправления, и только вторая за 10.

Прежде чем утверждать, что будет экономия - добро пожаловать к разработке. Напоминаю, что на павелюге пытались в насале 2000-ых применять групповой график оборота с 6-ю и 12-ю вагонами. Отказались..

 

Да, и ещё нюанс. А нас в двухгруппных (сдвоенных) электропоездах во втором составе тоже бригада едет.

 

Ну вот предположим в Дубну последний приходит короткий, он же утром выходит оттуда первым. С прибытием в Москву до 7 утра. Если он при этом будет переполнен, то перед ним впритык просто пускается Дмитровская или Вербилкинская с тем же набором остановок, которая решает вопрос переполненности. А прийти на Дубну она может с кольца (с депо Александров), а потом с вокзала также уйти на это кольцо с концами. При том, что сейчас на Дубну явно последнего поезда не хватает. Возможно это сделано для того, чтобы заставить пассажиров пользоваться экспрессом.

Ну да. А перед Дмитровской нужна такая же Лобненская и т.п., вот и получается, что все они нужны длинными.

Изменено 18 июля, 2016 пользователем КАВ

[abr]

 

 

На самом деле теме секционирования электропоездов - сто лет в обед. К сожалению, при секционировании нужна куча изменений "святых" документов, на которые РЖД пойти не готово. Ну, например, на один путь нельзя последовательно принимать поезда поездным порядком, если он не секционирован.  Плюс секционирование - это увеличение времени стоянок на станциях расцепления - сцепления, а это от 5 минут при расцеплении и от 10 при сцеплении. И если всё посчитать, то "овчинка выделки не стоит". То же и с групповым графиком оборота (обращение поездов различной составности) : при нём увеличивается количество составов в обороте. И, не смотря на сокращение пробега вагоно-км, увеличивается время работы локомотивных бригад и эти расходы перебивают получающуюся экономию от ввода коротких составов. Всё считали уже, внедряли, пробовали.

 

Ну не надо писать бред. В той же Европе сцепка и расцепка занимает 2-3 минуты.

Если грамотно расписать графики, то время работы бригад не увеличится, а даже уменьшится.

Расцепка - сцепка даже в Европе не получила массового применения.

Здесь двумя минутами не обходится. Самое быстрое, что есть сейчас в России это сцепка двух Ласточек за 10 минут, при этом первая приходит за 35 до отправления, и только вторая за 10.

Прежде чем утверждать, что будет экономия - добро пожаловать к разработке. Напоминаю, что на павелюге пытались в насале 2000-ых применять групповой график оборота с 6-ю и 12-ю вагонами. Отказались..

 

Да, и ещё нюанс. А нас в двухгруппных (сдвоенных) электропоездах во втором составе тоже бригада едет.

 

Ну вот предположим в Дубну последний приходит короткий, он же утром выходит оттуда первым. С прибытием в Москву до 7 утра. Если он при этом будет переполнен, то перед ним впритык просто пускается Дмитровская или Вербилкинская с тем же набором остановок, которая решает вопрос переполненности. А прийти на Дубну она может с кольца (с депо Александров), а потом с вокзала также уйти на это кольцо с концами. При том, что сейчас на Дубну явно последнего поезда не хватает. Возможно это сделано для того, чтобы заставить пассажиров пользоваться экспрессом.

Ну да. А перед Дмитровской нужна такая же Лобненская и т.п., вот и получается, что все они нужны длинными.

 

ИМХО с прибытием в Москву до 7 утра полносоставная Лобненская, полносоставная Дмитровская и половинная Дубненская справятся с потоком. Правда вопрос, куда девать Савеловскую, которую приходится засовывать в пару к Дубненской, ибо чудеса сплетений на направлении готовы пропускать их дальние электрички только парами. Что очень плохо.

[КАВ]

 

ИМХО с прибытием в Москву до 7 утра полносоставная Лобненская, полносоставная Дмитровская и половинная Дубненская справятся с потоком. Правда вопрос, куда девать Савеловскую, которую приходится засовывать в пару к Дубненской, ибо чудеса сплетений на направлении готовы пропускать их дальние электрички только парами. Что очень плохо.

 

 

Не. В 7-8 утра в сечении перед Лобней все уже идут в состоянии: есть стоящие пассажиры. Правда, не сейчас, а в сентябре - октябре.

 

Дубну и Савёлово пропускают подряд в связи с ограниченной пропускной способностью, которая потерялась в связи с закрытием станции Орудьево. Какая такая принципиальность - не открыть её вновь с телеуправлением из Вербилок - вот этого я уж не знаю. Никто, видимо, толком не пнул

[abr]

 

Не. В 7-8 утра в сечении перед Лобней все уже идут в состоянии: есть стоящие пассажиры. Правда, не сейчас, а в сентябре - октябре.

 

 

Так описывается поезд, который в Москву приходит до 7 утра, значит через Лобню он проследует приблизительно в 6.00.

[Klessk]

 

 

Напоминаю, что на павелюге пытались в насале 2000-ых применять групповой график оборота с 6-ю и 12-ю вагонами. Отказались..

 

Про Павелецкое не скажу. А вот Савеловское направление потрясти можно. 

 

 

 

 

Какая такая принципиальность - не открыть её вновь с телеуправлением из Вербилок - вот этого я уж не знаю.

 

Меня больше удивляет, что мешает одвупутить участок Дмитров - Вербилки. Никаких больших сооружений там нет, сыпь себе насыпь и клади рельсы.

[Антон Чиграй]

 

 

Расцепка - сцепка даже в Европе не получила массового применения.

Скажем так - поскольку процедура отработана и не вызывает никаких сложностей, расцепка-сцепка воспринимается как штатный инструмент, который может быть использован при необходимости с поездами любой категории и любой конструкции, будь то Bmpz на винтовой сцепке, Корадия или ICE. Поэтому тот факт, что расцепка-сцепка не используется где ни попадя, никак не связан ни с какими техническими трудностями или религиозными тараканами - если графист увидит, что вот здесь лучше использовать сдваивание поезда, он его внесёт в график не задумываясь.

В Германии есть даже линии S-Bahn, где используется расцепка-сцепка, причём идущие как по выделенным путям, так и по путям общего назначения.

[Дон Корлеоне]

Меня больше удивляет, что мешает одвупутить участок Дмитров - Вербилки. Никаких больших сооружений там нет, сыпь себе насыпь и клади рельсы.

 

 

Где-то приводились данные, что строительство второго пути на действующей линии ж.д. обходится в среднем дороже, чем строительство однопутной ж.д. с нуля в аналогичной местности.

[awdeew]

 

 

Где-то приводились данные, что строительство второго пути на действующей линии ж.д. обходится в среднем дороже, чем строительство однопутной ж.д. с нуля в аналогичной местности.

Интересно, почему? По крайней мере подвоз материалов, техники и обеспечение работ при имеющейся рядом колее выглядит серьезно проще и дешевле, чем при строительстве с нуля.

[abr]

Пусть тогда построят однопутную линию Орудьево - Соревнование. Тогда сразу дорога до Дубны километров на 8 сократится.

[Varanas]

 

 

По крайней мере подвоз материалов, техники и обеспечение работ при имеющейся рядом колее выглядит серьезно проще и дешевле, чем при строительстве с нуля.

Если колея действует и активно используется, то для завоза материалов и техники на перегон ее все равно использовать затруднительно. Все же движение встанет. Разве что там линия малодеятельная... А для малодеятельной зачем второй путь?

[abr]

На московском пригороде есть ночь, когда можно спокойно завезти все что надо.

[Varanas]

Железную дорогу обычно ночами стараются не строить.

Да и смысл так корячиться, если есть нормальная самоходная техника?

 

А удорожание скорее всего идет от того, что все земляные работы приходится проводить с большей аккуратностью (и соответственно меньшей производительностью), чтобы не повредить основание действующего пути.

[abr]

Ночью можно завезти все необходимое. А строить? Ну если боятся впритык, можно и чуть-чуть отдалиться.

[Дон Корлеоне]

Пусть тогда построят однопутную линию Орудьево - Соревнование. Тогда сразу дорога до Дубны километров на 8 сократится.

 

Строительство однопутной линии может быть и обойдется дешевле, чем второго пути на двухпутной, а вот эксплуатация - сильно дороже.

[Иван О. С.]

Просто публика аэроэкспресса воровать в таких масштабах не приучена.

Там сейчас дурникеты для пассажиров зеленой электрички открывают только в тот момент, когда она есть.

[bolachenko]

>аэроэкспресную платформу на вокзале - только через их терминал

 

Ни на Павелецком, ни на Белорусском вокзале в терминалах аэроэкспресса нет проверки билетов. Только скан вещей.

Причём на Белорусском свободный проход с первой (аэроэкспрессной) платформы на остальные, что позволяет попасть

на остальные платформы в обход турникетов.

Почему не проверяют - сам удивляюсь.

[Димон С.]

Не рухнули ли с дуба в Автолайне... За 100 рублей на городском автобусе - как-то перебор.

http://fotobus.msk.ru/photo/1597348/

[Remr]

 

 

Не рухнули ли с дуба в Автолайне... За 100 рублей на городском автобусе - как-то перебор.

Коммерция ж. Пользуйся социалом.

[Varanas]

 

 

За 100 рублей на городском автобусе - как-то перебор.

Что, у них все еще стольник? Не подорожало? Ну ваще коммунизм. МГТ-то уже полтинник за "потолкаться до метро" берет.

Кстати, изначально у них на этом маршруте были Скании, они же тоже были городские по компоновке. Это уж потом избаловали междугородниками.