Новое расписание электричек по Мосузлу

[Фыва Цукен]

  В 11.03.2019 в 13:44, Зеркало сказал:

ну извини... принцип "хочешь быстро и комфортно - плати" еще никто не отменял...

Показать  

а помечтать?..

[Mixalblch]

  В 11.03.2019 в 13:44, Зеркало сказал:

ну извини... принцип "хочешь быстро и комфортно - плати" еще никто не отменял...

Показать  

Речь не идёт даже о комфорте. Но когда дальние электрички "тошнят" по всем платформам, тоже не дело.

Отличный пример - Рижка. 

[Зеркало]

  В 11.03.2019 в 14:47, Mixalblch сказал:

Но когда дальние электрички "тошнят" по всем платформам, тоже не дело.

Показать  

это было не дело, когда попугайных альтернатив не было

и так практически везде уже, не только на Рижке

[Mixalblch]

  В 11.03.2019 в 15:09, Зеркало сказал:

это было не дело, когда попугайных альтернатив не было

и так практически везде уже, не только на Рижке

Показать  

Не понимаю я ваш сленг. Попугай - это что?

[Фыва Цукен]

  В 11.03.2019 в 15:22, Mixalblch сказал:

Попугай - это что?

Показать  

электропоезд-экспресс. более дорогой, чем обычные эли.

[Mixalblch]

  В 11.03.2019 в 15:26, Фыва Цукен сказал:

электропоезд-экспресс. более дорогой, чем обычные эли.

Показать  

Обезьяний язык. Что мешает экспресс назвать экспрессом?

 

И не всегда это - панацея. Иногда не стоит своих денег.

[igla]

  В 11.03.2019 в 15:36, Mixalblch сказал:

Обезьяний язык.

Показать  

Ознакомься с историей вопроса, прежде чем выносить вердикт. Термину уже три десятка лет :B

[NikOl]

  В 11.03.2019 в 15:09, Зеркало сказал:

это было не дело, когда попугайных альтернатив не было

и так практически везде уже, не только на Рижке

Показать  

Понимаешь, есть еще такая проблема, что уже и экспрессы становятся практически поостановочными. Шаховской вообще трудно назвать экспрессом. Рязанский уже имеет 5 промежуточных остановок, а ведь когда его запускали, то была только одна, но и при этом он заполнялся под завязку. Потом не надо забывать про обитателей даже не очень малых станций, где экспрессы не останавливаются. По твоей логике до Бужаниново должно быть возможно доехать только на укаждостолбной эле.

 

  В 11.03.2019 в 15:36, Mixalblch сказал:

Обезьяний язык. Что мешает экспресс назвать экспрессом?

 

Показать  

А сколько такого жаргона на ж.д.... Не описать.

А название "попугай" приелось с тех пор, когда эти поезда в своем большинстве имели необычную сине-белую окраску на фоне как правило зеленых обычных элек. Хотя с годами оно уже потихоньку выходит из обихода.

И вообще загонять людей в экспрессы методом кнута (т.е. путем ввода всех остановок обычным) тоже неправильно. В Дубну много лет ходили безостановочные экспрессы, однако и при них сохранялись быстрые обычные эли. Могу напомнить, что некоторое время за экспрессом шла эля, идущая нон-стопом от Лианозово до Вербилок (потом добавили Лобню), однако нельзя было сказать, что экспресс при этом пустовал. А еще из Владимира некоторое время было так: в 7:25 - безостановочный экспресс, в 7:50 - электричка, немного уступающая ему в этом плане (с остановками после Петушков: Покров, Усад, Орехово-Зуево, Фрязево, Жел-Дор, Реутово, Новогиреево), но экспресс тоже воздух не возил.

[igla]

  В 11.03.2019 в 15:39, NikOl сказал:

Рязанский уже имеет 5 промежуточных остановок, а ведь когда его запускали, то была только одна

Показать  

Вообще-то три - Голутвин, Луховицы и Рыбное.

  В 11.03.2019 в 15:39, NikOl сказал:

при этом он заполнялся под завязку

Показать  

Ну это пока он стоил на 5, 10 и 15% дороже обычной зелёной, в зависимости от класса. Как врубили коэффициент 1,5, так господ пассажиров как ветром сдуло.

  В 11.03.2019 в 15:39, NikOl сказал:

сине-белую окраску

Показать  

Сине-оранжевую

[NikOl]

  В 11.03.2019 в 15:53, igla сказал:

Вообще-то три - Голутвин, Луховицы и Рыбное.

 

Показать  

Изначально - только Голутвин. Луховицы и Рыбное позже сделали "вспомогательному". А "основной", т.е. идущий по потоку, первые несколько лет так и ходил с одной остановкой в Голутвине, потом сделали Рыбное, а позже - и Луховицы. Ну а позже - и 88 км, теперь и Фруктовую. Народ, кстати, уже начинает жаловаться на то, что у него стало слишком много остановок и говорит, не хватало еще, чтобы его где-нибудь в Бронницах остановили.

 

  В 11.03.2019 в 15:53, igla сказал:

 

Сине-оранжевую

Показать  

Видимо, ты имеешь в виду дубнинские ЭР2Т. Эти да, причем этот оранжевый цвет дверей вообще говоря портил красивый внешний вид. А ЭД4МК всегда были сине-белыми, за редким исключением (например, ЭД4МК-0089 "Савва Мамонтов, изначально имеющий нестандартную синюю окраску).

[abr]

  В 11.03.2019 в 15:53, igla сказал:

Вообще-то три - Голутвин, Луховицы и Рыбное.

 

Показать  

Даже у Березки больше было. Березка еще в Дягилево останавливалась.

[NikOl]

  В 11.03.2019 в 16:12, abr сказал:

Даже у Березки больше было. Березка еще в Дягилево останавливалась.

Показать  

Но Березка не останавливалась в Голутвине и Луховицах, при этом останавливалась в Дивово.

[Mihail]

  В 11.03.2019 в 16:21, NikOl сказал:

Но Березка не останавливалась в Голутвине и Луховицах, при этом останавливалась в Дивово.

Показать  

Ну это правильно было. Коломна и Луховицы - МО, и сообщение с Москвой у них электричками нормальное. Берёзку видел в те времена - вагонов 25 в ней было. Такие же длинные в 80-х 90-х были дневные "Ярославль", "Буревестник" и "Красная Талка", тоже не имеющие остановок в МО (не помню правда, 1-й останавливался в Александрове или нет). 

У ярославских попугаев (МКу) вообще одно время была остановка только в Ростове, а после их замены на ПДС так же было, но не очень долго. Тогда и МКу и ПДС эти 282км проходили за рекордные 3.09

 

[igla]

  В 11.03.2019 в 16:03, NikOl сказал:

Видимо, ты имеешь в виду дубнинские ЭР2Т.

Показать  

Ну собсна именно их и нарекли попугаями.

 

  В 11.03.2019 в 16:03, NikOl сказал:

Эти да, причем этот оранжевый цвет дверей вообще говоря портил красивый внешний вид

Показать  

 

Это вкусовщина уже. Мне вот нравилось.

  В 11.03.2019 в 16:12, abr сказал:

Даже у Березки больше было. Березка еще в Дягилево останавливалась.

Показать  

Полено Березка останавливалась в Дягилеве и Рыбном, а в Луховицах и Голутвине не останавливалась.

  В 11.03.2019 в 16:49, Mihail сказал:

Луховицы - МО, и сообщение с Москвой у них электричками нормальное.

Показать  

Нормальным я бы его не называл - те же рязанские электрички, что в Рязани и Рыбном. 318-го автобуса также не было, 331-й официально на территории Луховиц не останавливался.

 

[NikOl]

  В 11.03.2019 в 16:49, Mihail сказал:

Ну это правильно было. Коломна и Луховицы - МО, и сообщение с Москвой у них электричками нормальное.

 

Показать  

Это у Луховиц-то сообщение с Москвой нормальное? Ну-ну... Какие там еще есть эли до Москвы, кроме рязанских?

 

  В 11.03.2019 в 16:49, Mihail сказал:

не помню правда, 1-й останавливался в Александрове или нет

 

Показать  

Да всегда поезда Москва-Ярославль останавливались в Александрове, за исключением, может быть, графика 2002-03, когда Александров начали массово отменять и вроде тогда "Ярославль" тоже попал под раздачу, но уже в 2003 г. его восстановили. Тогда же один из составов заменили на ЭД4МК-0089 "Савва Мамонтов", а в 2005 г. заменили и второй на ЭД4МК-0112. В 2006 г. им ввели Сергиев Посад.

Еще в 1999 г. был поезд № 605/606, который в сторону Ярославля останавливался дополнительно в Сергиевом Посаде и Беклемишево, а с декабря 1999 г. был заменен на ЭД4МК-0028, который, кстати, сначала тоже имел остановки только в Александрове и Ростове, но в марте 2000 г. ему ввели и Сергиев Посад.

Правда, до начала 1990-х гг. этот "Ярославль" уходил из Москвы в 18:10, что было куда удобнее, чем около 16:30. И этот перенос, а также перевод в скорые, сказался на пассажиропотоке, который естественным образом упал. А еще в 1980-х гг. периодически в качестве допа давали обычную элю, причем всегда дровяную. В ней часто находились бедолаги, запрыгивающие по принципу "в ближайшую элю", а потом выяснялось, что, во-первых, их билет недействителен, а во-вторых, что первая остановка - Александров.

 

  В 11.03.2019 в 16:49, Mihail сказал:

У ярославских попугаев (МКу) вообще одно время была остановка только в Ростове, а после их замены на ПДС так же было, но не очень долго. Тогда и МКу и ПДС эти 282км проходили за рекордные 3.09

 

Показать  

Первое время (в марте 2010 г) ими заменили ЭД4МК на этом маршруте, причем в состав, идущий по потоку, вцепили 2 вагона 3-го класса от обычной ЭД4М. А в 2011 г. им кардинально изменили график и сделали приближенный к нынешнему. И остановки были в Сергиевом Посаде, Александрове и Ростове, при этом дневной, приближенный к нынешнему 103/104 поезду, ходил только в пиковые дни. А в 2012 г. их и ускорили с отменой Сергиева Посада и Александрова, причем редко когда им удавалось выдержать этот скоростной график. На нынешние составы их заменили в феврале 2013 г, а в сентябре 2017 г. вернули Сергиев Посад (и то не от хорошей жизни - из-за запрета дальним автобусам заезжать в этот город).

 

  В 11.03.2019 в 16:49, Mihail сказал:

У ярославских попугаев (МКу) вообще одно время была остановка только в Ростове, а после их замены на ПДС так же было, но не очень долго.

 

Показать  

 4.5 года - это не очень долго?

 

  В 11.03.2019 в 16:57, igla сказал:

 

Показать  

 

[Mihail]

  В 11.03.2019 в 17:12, NikOl сказал:

Это у Луховиц-то сообщение с Москвой нормальное? Ну-ну... Какие там еще есть эли до Москвы, кроме рязанских?

 

Еще в 1999 г. был поезд № 605/606, который в сторону Ярославля останавливался дополнительно в Сергиевом Посаде и Беклемишево

 

В ней часто находились бедолаги, запрыгивающие по принципу "в ближайшую элю", а потом выяснялось, что, во-первых, их билет недействителен, а во-вторых, что первая остановка - Александров.

 

 4.5 года - это не очень долго?

Показать  

1 - автобус до Москвы, либо до Коломны + электричка.

2 - помню такой, точнее не его, а объявление на большом листе внутри вокзала СП. 

3 - так им и надо!  Сначала смотреть надо куда электричка едет и останавливается ли на твоей остановке, а потом уже прыгать в неё.

4 - казалось, что меньше))).  Время быстро летит - стареем...

[Mixalblch]

@Mihail до Коломны там не особо удобно добираться. Перепрыг на электричку может стать приключением, если автобус где-то встанет в пробку..

[NikOl]

  В 11.03.2019 в 17:29, Mihail сказал:

1 - автобус до Москвы, либо до Коломны + электричка.

 

Показать  

Ну так можно и из Рязани добраться. Может, вообще нафиг отменить все поезда сообщением Москва-Рязань? Прямых автобусов достаточно, плюс можно таким же способом через Коломну доехать, а еще на куче проходящих ПДСов.

 

  В 11.03.2019 в 17:29, Mihail сказал:

2 - помню такой, точнее не его, а объявление на большом листе внутри вокзала СП. 

 

Показать  

Угу, причем в том графике была эля, не останавливающаяся в Сергиевом Посаде. Было забавно видеть остановку ПДСа при том, что эля проходила мимо. Правда, это продлилось недолго. И такая же ситуация была с Ожерельем, где тогда тоже некоторое время была одна не останавливающаяся эля из Узуново.

 

  В 11.03.2019 в 17:29, Mihail сказал:

3 - так им и надо!  Сначала смотреть надо куда электричка едет и останавливается ли на твоей остановке, а потом уже прыгать в неё.

 

Показать  

Думаю, тут и на табло остановки не указывались. Хотя в случае с ярославским ЭД4МК как-то указывались.

 

  В 11.03.2019 в 17:29, Mihail сказал:

4 - казалось, что меньше))).  Время быстро летит - стареем...

Показать  

Это да...Уже 1.5 года поезда Москва-Ярославль останавливаются в Сергиевом Посаде и 5 лет как останавливается "Поморье".

Кстати, № 107/108 Москва-Вологда - наверное, первый в истории ПДС, который никогда не проходил Сергиев Посад без остановки.

[Krendel79]

В принципе за исключением зайцев, пенсионеров и прочих льготников никто уже практически не ездит на электричках в областные соседние центры. Я крайний раз ездил помню когда паспорт забыли. 

    Уж слишком все это долго, не комфортно да и по цене если платить по полной за билет не дешевле сильно (а местами так же и дороже) чем всякие ПДС, «Ласточки», ну а тем более автобусы и маршрутки. Поэтому так то делает владимирская минимум  остановок или идёт со всеми - не пофиг ли с таким количеством проходящих. Ну Болашенко разве погрустит.

Изменено 11 марта, 2019 пользователем Krendel79

[NikOl]

@Krendel79 ты все-таки не забывай про главный недостаток всех перечисленных поездов по сравнению с электричками - в них лимитированное количество мест. И может оказаться так, что ехать надо срочно, а мест в этих поездах уже нет. И тогда останется ехать только на электричке, к которой нет никакой привязки. Ну и экспрессы тоже больше созданы для связи этих областных центров с Москвой, а если мне надо, например, из Люберец в Рязань?

[Krendel79]

  В 11.03.2019 в 18:35, NikOl сказал:

@Krendel79 ты все-таки не забывай про главный недостаток всех перечисленных поездов по сравнению с электричками - в них лимитированное количество мест. И может оказаться так, что ехать надо срочно, а мест в этих поездах уже нет. И тогда останется ехать только на электричке, к которой нет никакой привязки. 

Показать  

 

Так я не спорю. Бывают разные ситуации - нет денег, нет мест, паспорт забыл а ехать надо.  

 

  В 11.03.2019 в 18:35, NikOl сказал:

Ну и экспрессы тоже больше созданы для связи этих областных центров с Москвой, а если мне надо, например, из Люберец в Рязань?

Показать  

 

В каких то случаях тоже возможно лучше вернуться на Казанский и сесть на тот же воронежский чем 3,5 трястись на электричке. 

[Вперёдсмотрящий]

  В 11.03.2019 в 18:35, NikOl сказал:

@Krendel79 ты все-таки не забывай про главный недостаток всех перечисленных поездов по сравнению с электричками - в них лимитированное количество мест. И может оказаться так, что ехать надо срочно, а мест в этих поездах уже нет. И тогда останется ехать только на электричке, к которой нет никакой привязки. Ну и экспрессы тоже больше созданы для связи этих областных центров с Москвой, а если мне надо, например, из Люберец в Рязань?

Показать  

Это да, но все таки это больше недостаток советского времени, сейчас все таки у поезда альтернатив побольше..., посему и с билетами напряга поменьше..

[Зеркало]

  В 11.03.2019 в 15:36, Mixalblch сказал:

Иногда не стоит своих денег.

Показать  

дело хозяйское...

 

  В 11.03.2019 в 18:35, NikOl сказал:

а если мне надо, например, из Люберец в Рязань?

Показать  

вот ради них зеленые и ездят почти со всеми остановками

Изменено 11 марта, 2019 пользователем Зеркало

[NikOl]

  В 11.03.2019 в 20:49, Зеркало сказал:

вот ради них зеленые и ездят почти со всеми остановками

Показать  

Т.е. ты сравниваешь Люберцы с каким-нибудь Красково? Ну-ну...

[Зеркало]

  В 11.03.2019 в 21:00, NikOl сказал:

Т.е. ты сравниваешь Люберцы с каким-нибудь Красково? Ну-ну...

Показать  

ну ты же сравниваешь Москву с Люберцами ))

[NikOl]

  В 11.03.2019 в 21:02, Зеркало сказал:

ну ты же сравниваешь Москву с Люберцами ))

Показать  

А через Люберцы могут и из московских районов ехать, а вот через Красково - нет. Так что опять некорректное сравнение.

[Зеркало]

  В 11.03.2019 в 21:07, NikOl сказал:

А через Люберцы могут и из московских районов ехать, а вот через Красково - нет. Так что опять некорректное сравнение.

Показать  

могут - на такси например, если возле станции апож (частенько случается кстати) ))

[Mixalblch]

  В 11.03.2019 в 20:49, Зеркало сказал:

дело хозяйское...

Показать  

Разница по времени должна быть столь же существенной, как и в цене. 

[Зеркало]

  В 12.03.2019 в 04:02, Mixalblch сказал:

Разница по времени должна быть столь же существенной, как и в цене. 

Показать  

кому она это должна?

[Lopasnensky]

Ездят до Тулы той же на электричке и простые не льготники. Не у всех есть машина(а некоторым она и задаром не нужна,несмотря на всеобщие стереотипы). Человек САМ выбирает на чём ему ехать,и даже советов слушать не будет и навязываний чьих то о том что это удобно там,выгодно и прочее. У каждого свои принципы и правила