Новое расписание электричек по Мосузлу

[awdeew]

 

 

Задержался автобус в дороге, опоздал, пассажиры увидели хвост собаки, а там дырка в расписании минут на 25

Вспоминается твоя апелляция к Фряново. А в Бронницах, когда опоздал автобус, лучше чем в Томилино? Там и час ожидания легко нарваться. При этом ПДС шасть-шасть один за одним, что бы их не тормознуть?   А если серьезно, я уже говорил не единожды, что при грамотно составленном расписании (немного грамотнее, чем было в 90-х) интервалов больше 15 минут не случится.

 

И пропускать что-то - тоже  самое, что делать пропуски в метро.

В метро основной поток Митино-Щелковская? Если нет, то не то же самое. Ехать 15-20 минут и 40 минут-час - разные вещи и требуют разного подхода. И даже если взять какой-нибудь вшивый "Волгоградский проспект", на нем все равно поток в несколько раз выше, чем по Удельной, куда подвозят 5 автобусов в час и тем более по Красково или любой из платформ на участке Люберцы - Москва.

[Mazzy]

А в Бронницах, когда опоздал автобус, лучше чем в Томилино? Там и час ожидания легко нарваться.

---------------------

Там и сама деревня сильно пожиже, и подвоз не столь мощный. Ну и расписание там в утренний пик очень приличное, максимум окно полчаса для ПДСов, спасибо укаждостолбовым виноградовским, 88-м и шиферным.

 

При этом ПДС шасть-шасть один за одним, что бы их не тормознуть?

---------------------

Там билеты по паспорту, места нумерованы и ограничены, их может не быть, в облщем, совершенно другая концепция, для пригородного трафика они никак не подходит. Благодарности не надо. Кэп.

 

я уже говорил не единожды, что при грамотно составленном расписании (немного грамотнее, чем было в 90-х) интервалов больше 15 минут не случится.

--------------------

В пик? Сейчас 6-10 минут, а предлагается 15? В сад. Невывоз может быть, а в одну не влезешь - следующую ждать надо будет в два раза дольше.  Межпик и так интервал что-то типа такого, и 30 минут интервал совсем не нужен. То есть, я уже не единожды писал, что выигрыш очень сомнителен, а проблем куча. Ничего страшного с Отдыхом не случится, покатается со всеми.

 

 

Ехать 15-20 минут и 40 минут-час - разные вещи и требуют разного подхода.

------------------

Ехать 15 минут и 3 часа - да, разные вещи, а 20...30 минут и час - вполне сравнимые.

 

даже если взять какой-нибудь вшивый "Волгоградский проспект", на нем все равно поток в несколько раз выше, чем по Удельной

--------------

А по Выхино - раз в двадцать выше, чем по Отдыху. Соотношения вполне соблюдаются.

Изменено 29 мая, 2013 пользователем Mazzy

[jura6666]

ситуация, когда дальняя электричка не останавливается на дальних платформах, где она целевая и единственная! бредовая. Примеров дофига, особенно на Ленинградке, да и Ярославка пропускает. Вот ближние можно и нужно пропускать, там и так электрички почти в режиме метро ходят. Если что можно пересесть, подождав 5-10 минут. А тч 20 апрелевка еще и на БМО, где 6 поездов в сутки, пропускает остановки. и гоняет загонкой в депо поезда из Кубинки и Столбовой, отправлением в начале 11 вечера. В это время народу на них ездило столько, как и на утренних и дневных. И еще несколько лет назад последняя из Кубинки ехала в 23.07. И отнюдь не пустая (по меркам бмо). Вообще на БМО можно организовать 5 пар в день на участке Кубинка-Поварово (как раньше было) и 9 пар Кубинка-Бекасово-Детково, используя 4 электрички+пятую утром, которая утром же уедет либо в Калугу, либо в Апрелевку. Ночевка 1 из электричек будет в Поварово. А как сейчас последняя элька туда из Бекасово в 16.36. Это даже не детский сад...

[awdeew]

 

 

Ну и расписание там в утренний пик очень приличное

Насчет утреннего пика мы вроде как с тобой сошлись, что нехай будет как есть. Но пик это 10-15% от общего времени.

 

Межпик и так интервал что-то типа такого, и 30 минут интервал совсем не нужен.

Да ладно, с 7 до 10 утра из Москвы идут очень плотно. С 16 до 18 (вроде еще не пик?) тоже. Со стороны Быково с 13 до 20 тоже часто (лишь несколько провалов). В это время легко можно ставить каждую 3-ю - 4-ю электричку полуэкспрессом. И невлезание в эти периоды исключено.

[Mazzy]

Да ладно, с 7 до 10 утра из Москвы идут очень плотно.

--------------------

По Томилино: до 9-38 окно чревато невлезанием (был момент в расписании конца 90-х в это время, как раз с голутвинской "Отдых, Быково, Люберцы", сейчас ей сделали все остановки кр. 42 км, кому не нравится - едут на рязанской), потом идет собака в 10-04, она как раз достаточно быстрая http://rasp.yandex.ru/thread/6109A_9600716_g13_af/?station_to=2000003&point_from=s9600716&departure=2013-05-29&point_to=c213&station_from=9600716,

 

Ну и последняя голутвинская перед перерывом тоже более-менее

 

http://rasp.yandex.ru/thread/6111A_9600716_g13_af/?station_to=2000003&point_from=s9600716&departure=2013-06-01&point_to=c213&station_from=9600716

Изменено 29 мая, 2013 пользователем Mazzy

[NikOl]

Мне вот что интересно: будут ли этим летом ковырялки на Ярославке, как в прошлом, благодаря которым и по воскресеньям в сторону Москвы резко прибавилось количество скоростных электричек? Или они будут только в будни? Хотя вот на 15 июня есть изменения, но это, увы, суббота...

[gss]

 

 

Платежеспособных загоняют в рэксы

=======

Которые на целевом участке останавливаются не на всех остановках... Хороший "загон". Иные и рады бы заплатить, в том числе и за РЭКС, да вот увы - в нужное время у него на нужной платформе/станции нет остановки...

 

 

 

Кроме того, из голутвинских сейчас приличная высадка (если утром к Москве) в Раменском и по ряду остановок до Люберец.

=======

Высадка может и приличная, но тут, ИМХО, можно и нужно организовывать нормальные пересадки по тому же Раменскому. Если интервал между дальней голутвинской и 47км по Раменскому будет минут 5, да пересадка - через платформу перейти, то ничего страшного не будет. А вот поток Москва <-> остановки между Люберцами и Раменским будет таким образом от дальних электричек отсечён.

[Дон Корлеоне]

до 20:30 мало кто работает? До 21:00 работает дохрена, а до 22:00 в 2 раза больше! Сам работаю с 11 до 20,21 ибо смещаю свой график, чтобы в час пик не ломиться и поспать подольше. А с 9 до 18 тока самые негры черные работают, вся жизнь в пробке.

 

 

Негры работают с 9 до 22

[Mazzy]

Которые на целевом участке останавливаются не на всех остановках...

-----------------------------

Считают, что пассажиропотоком с тех остановками, на которых РЭКС не останавливается, можно пренебречь.

 

Иные и рады бы заплатить

-------------------

именно что "иные", и их не так много.

 

 

Высадка может и приличная, но тут, ИМХО, можно и нужно организовывать нормальные пересадки по тому же Раменскому. Если интервал между дальней голутвинской и 47км по Раменскому будет минут 5, да пересадка - через платформу перейти, то ничего страшного не будет.

---------------

Реальность такова, что голутвинские имеют свойство нередко опаздывать из-за ограничений скорости, передачи ПДСов с ЮВжд с опозданием, и реализовать точную пересадку не всегда получается.

 

 

А вот поток Москва <-> остановки между Люберцами и Раменским будет таким образом от дальних электричек отсечён.

-------------

Реальность следующая. В утренний пик некоторые дальние идут по 4 пути, там поток отсекается, на 2-м пути они не мешаются, все нормально. Но ниток по 4-му пути не так много, к тому же там еще шпутники. И если собака по 2-му пойдет с пропуском большинства остановок, она образует дырку в расписании по этим пунктам, после которой на первой уехать точно не получится, на второй, возможно, тоже. Отсеченный поток вывезен не будет, и пошлет в пид лучи добра в адрес графиста, лучи будут очень добрыми, поскольку люди будут видеть полупустую собаку, проносящуюся мимо.

 

В межпик же особой необходимости отсекать поток нет: все вывозится.

Изменено 30 мая, 2013 пользователем Mazzy

[gss]

Считают, что пассажиропотоком с тех остановками, на которых РЭКС не останавливается, можно пренебречь.

=====

Бред. Смотрим расписание РЭКСА. Утренний и, ЕМНИП, дневной. останавливаются в Песках. Вечерний же - нет. Интересно, почему с утра не пренебрегают, а вечером пренебрегли? Так что это как раз пример тупизны графиста(ов).

 

 

 

Реальность такова, что голутвинские имеют свойство нередко опаздывать из-за ограничений скорости, передачи ПДСов с ЮВжд с опозданием, и реализовать точную пересадку не всегда получается.

=====

Сколько ни ездил, ни разу пока не опаздывали. Так что, ИМХО, причина надумана.

 

 

 

И если собака по 2-му пойдет с пропуском большинства остановок, она образует дырку в расписании по этим пунктам, после которой на первой уехать точно не получится, на второй, возможно, тоже

=====

ОК, смотрим на Москву по Отдыху, например. С 8 до 9 утра, самый пик.

8:04 Шиферная      8:15 47км     8:23 47км     8:37 47км     8:44 Голутвин    8:59 47км

 

Если поменять местами голутвинскую 8:44 и 47км 8:37, отменив при этом остановки голутвинской, то будет:

8:04 Шиферная      8:15 47км     8:23 47км   <а вот тут проедет голутвинская без остановки>    8:44 47км     8:59 47км

 

то станет даже лучше, причём всем - ближние пассажиры не попадут в голутвинскую, интервал по Отдыху не изменится, даже станет поравномернее.

Так что возможности для оптимизации, ИМХО, есть. И ускорять дальние, делая им пропуски в ближнем пригороде, где много ближних (на Черустинском направлении, например, ближних немного, там дальние со всеми оправданы, да и двухпутка там) возможно. Вот только, к сожалению, наблюдается другая тенденция...

Изменено 30 мая, 2013 пользователем gss

[Irbiss]

то станет даже лучше, причём всем - ближние пассажиры не попадут в голутвинскую, интервал по Отдыху не изменится, даже станет поравномернее.

5 электричек вместо 6 - это интервал не изменится?

и что, вы уверены, что в 8:44 в таком случае все желающие в Томилине-Краскове влезут?

Изменено 30 мая, 2013 пользователем Irbiss

[Mazzy]

Бред. Смотрим расписание РЭКСА. Утренний и, ЕМНИП, дневной. останавливаются в Песках. Вечерний же - нет. Интересно, почему с утра не пренебрегают, а вечером пренебрегли?

-------------------

Это же очевидно Потому что вечером и так народу много, а платформа в Песках НЯП не на главном пути, останавливать на ней неудобно. Утренний в Москву тоже в Песках не останавливается, так что все нормально.

 

Так что это как раз пример тупизны графиста(ов).

-----------------

С графистами все нормально. Цель РЭКСа - не перевозка пассажиров на обслуживаемом "целевом" участке, а рубка бабла. Они и стараются: дырку перед ним сделать и параллельные обычные при их наличии со всеми пустить.

 

 

Сколько ни ездил, ни разу пока не опаздывали. Так что, ИМХО, причина надумана.

---------------

Рекомендуется поездить с утра, каждый день.

 

 

Если поменять местами голутвинскую 8:44 и 47км 8:37, отменив при этом остановки голутвинской, то будет:

------------

Первая задача - привести голутвинскую в Раменское  на 7 минут раньше. Это не так просто

А по Томилину будет следующее:

8-40 47 везде

8-48 быковскую куда деваем? Отмена??????

8-54 свистит мимо раньше

9-00 битком, следующая в 9-16

 

Результат  - две электрички по данному оп сняты (8-48 из Быково и 8-54 из 47).

 

Что-то подобное было в конце 90-х, тогда еще два ПДС умудрялись за голутвинской впихнуть. Мясо было знатное!

 

При этом сейчас в той голутвинской мяса особого не наблюдается, в зачистке от пассажиров оно не нуждается.

 

 

 

Вот только, к сожалению, наблюдается другая тенденция...

---------------

И это правильно! На рязанке это вполне оправдано.

По данному вопросу уже высказывался Сергей Смолянский как знающий "кухню", но, видно, впустую.

Изменено 30 мая, 2013 пользователем Mazzy

[gss]

 

 

а платформа в Песках НЯП не на главном пути, останавливать на ней неудобно.

===

Как раз таки обе платформы, и в Москву, и из Москвы - на главных путях.

 

 

 

Цель РЭКСа - не перевозка пассажиров на обслуживаемом "целевом" участке, а рубка бабла. Они и стараются: дырку перед ним

сделать и параллельные обычные при их наличии со всеми пустить.

===

Это-то и плохо...

 

 

 

Первая задача - привести голутвинскую в Раменское на 7 минут раньше. Это не так просто

===

Или просто ускорить после Раменского. Если не будет остановок - как раз где-то минут 5-7 выигрыша и получится.

 

 

 

А по Томилину будет следующее: 8-40 47 везде 8-48 быковскую куда деваем? Отмена?????? 8-54 свистит мимо раньше 9-00 битком, следующая в 9-16

===

 

С чего ты взял?

Будет следующее:

8:20 Шиферная

8:32 47км

8:40 47км

8:48 Быково

<тут проходит мимо голутвинская>

9:00 47км

9:16 47км

 

И где тут проблемы?

 

 

 

И это правильно! На рязанке это вполне оправдано.

===

На рязанке - ИМХО нет. На черустинской ветке - может быть.

[Mazzy]

 

 

Или просто ускорить после Раменского. Если не будет остановок - как раз где-то минут 5-7 выигрыша и получится.

42 она уже мимо, в принципе, если снять в т.ч. и Отдых - можно нагнать. Тогда из быково она пойдет по нитке 47-й, в Люберцы придет по нитке Быковской, в Томилино все равно будет интервал 8-40...9-00, быковская будет прилично забита. Следующая 47-я пойдет на 5...6 минут позже, т.е. не в 8-44, а в 8-50.

 

 

8:48 Быково <тут проходит мимо голутвинская> 9:00 47км

-----------

Я бы сказал "проползает" . В этом случае она пойдет по нитке 47-й отправлением в 8-37 из Отдыха и на участке Быково - Люберцы съем остановок не даст экономию времени.  А если не даст - нафига их снимать?  и 47-я будет не в 9-00 а в 9-05.

 

В общем, решать проблему пропуска олутвинских и вывоза Отдыха с ветерком надо за счет 3 и 4 пути. Вот только это очень затратно и пока предпосылок к осуществлению сего нет.

[awdeew]

 

 

В общем, решать проблему пропуска олутвинских и вывоза Отдыха с ветерком надо за счет 3 и 4 пути. Вот только это очень затратно и пока предпосылок к осуществлению сего нет.

С первой половиной боле чем согласен. С тем, что осуществлению не подлежит, увы, тоже. А что такого особо затратного в строительстве хотя бы платформы от Москвы не вижу.

[gss]

 

 

А если не даст - нафига их снимать?

=====

Как я уже говорил - не ради скорости, а ради удаления из дальней электрички ближних пассажиров, не являющихся её целевым потоком.

 

С тем, что предпосылок нет сложно не согласиться...

[Mazzy]

Как я уже говорил - не ради скорости, а ради удаления из дальней электрички ближних пассажиров, не являющихся её целевым потоком.

----------------

Если давки нет, условия проезда такие же, как в следующей 47-й - зачем его удалять?

 

Вообще, у дальних, идущих по 2 пути в утренний пик с остановками, есть своя специфика. Раменские в них не лезут - выигрыш по времени небольшой, а зад не посадишь, как в 47-й. Плюс ненулевая высадка на остановках. В свое время это приводило к тому, что голутвинская в районе 7-53 проезжала мимо Томилина чуть ли не со свободными сидячими местами. В неё дальние пассажиры садились неохотно, т.к. следом за ней от Голутвина шла безостановочная, прибывающая раньше. Она шла по 4-му, была заполнена стоящими, но давки в ней не было. Зато давка была в 47-х, которые по всем пунктам, и даже в быковской.

 

Вот 88-я в 7-46 по Томилино таки нуждалась в исключении нецелевого потока, С ней поступили правильно: загнали её на 4-й без остановок, а вместо неё пустили 47-ю. Но в ней (47-й) все равно приличное мясо.

Изменено 31 мая, 2013 пользователем Mazzy

[Alexander Fetisov]

С 1 июля по многочисленным просьбам пассажиров в расписание Ленинградского направления вносятся ряд изменений.

Вместо электропоезда Москва-Крюково (отпр 18:21) по будням назначается электропоезд до Клина (отпр 18:21), который будет делать остановку в том числе на станции Поварово-1.

Назначаются остановки поездам: Москва-Крюково (отпр 18:55) - Фирсановка в 19:33, Москва-Конаково (отпр 13:58) - Фроловское в 15:24, Конаково-Москва (отпр 10:15 вместо 10:16) - Фроловское в 11:11 (вместо Ямуги). Крюково-Москва (отпр 17:35) - Петровско-Разумовское в 18:12, Бологое-Тверь (отпр 05:44) - Крючково в 08:37 (вместо Поршинца).

Отменяются поезда: Крюково-Конаково (отпр 04:08), Конаково-Крюково (отпр 23:08).

Назначаются поезда: Крюково-Конаково (отпр 21:09 по воскресеньям), Конаково-Крюково (отпр 06:25 по субботам), Клин-Крюково (отпр 20:58 по будням)

Только по будням будут курсировать поезда: Крюково-Москва (отпр 07:23), Москва-Крюково (отпр 08:37).

[Petrovich]

 

 

Вместо электропоезда Москва-Крюково (отпр 18:21) по будням назначается электропоезд до Клина (отпр 18:21)

===========================

А толку с него?

Вот если бы с тверской местами махнули...

[BeetleJuice]

 

 

Отменяются поезда: Крюково-Конаково (отпр 04:08), Конаково-Крюково (отпр 23:08).

А эти поезда вообще для кого были?

Там вроде как ездило по несколько человек всего.

[Alexander Fetisov]

А эти поезда вообще для кого были?

Там вроде как ездило по несколько человек всего.

 

Для того, чтобы состав экспресса все выходные в Конаково не стоял.

[jura6666]

электричку из Калуги в 7:58 реально подвинуть раньше? По Обнинску более 2х часов перерыв получается, и это утром, когда люди на работу едут. 9:03 по Обнинску и 9:36 по Наре самое то было.

[BeetleJuice]

 

 

Для того, чтобы состав экспресса все выходные в Конаково не стоял.

Так он вроде ежедневный был, причем тут выходные?

 

Но даже если так, то сейчас состав будет стоять все выходные?

[Alexander Fetisov]

Экспресс ходит только по будням. Раньше он вечером в пятницу ехал из Конаково в Крюково (депо), и утром в понедельник - из Крюково в Конаково. А сейчас он будет ехать из Конаково утром в субботу, и из Крюково вечером в воскресенье.

Судя по всему, в Конаково открыли пункт отдыха локомотивных бригад?

[ТГМ4А-0963]

Кто-нибудь в курсе, какие работы будут вестись в начале июля (а именно с 1.07 по 12.07) на станции Люберцы-2? Видимо они будут тем или иным образом касаться пассажирской платформы, поскольку львиная доля электропоездов в сторону Москвы обозначена в расписании с пометкой "временная платформа" (при том что платформа там одна для электропоездов обоих направлений) - http://rasp.yandex.ru/station/9601760?amp=&direction=%D0%BD%D0%B0+%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%83&span=g13&type=suburban

Уж не турникеты ли задумали сооружать или просто банальный ремонт платформы с "южной" стороны?

Изменено 8 июня, 2013 пользователем ТГМ4А-0963

[Mazzy]

Там капремонт 1 пути идет. Видимо, решили пропускать по какому-то приемо-отправочному пути грузового парка.

[igla]

 

Судя по всему, в Конаково открыли пункт отдыха локомотивных бригад?

Угу, открыли.

[NikOl]

А все-таки любит наш народ скорость. Сегодня ехал с дачи на александровской № 6331 (каким-то чудом ей и Семхоз сделали, но, блин, не сделали Лосинку - что вообще за тенденция у скоростных в сторону Москвы ее не делать?), так народу в ней было прилично, тогда как при подъезде к Москве предыдущая александровская № 6329 была совсем пустой.

Зато после 15 июня ковырялки на Ярославке, похоже, прекратятся и расписание устаканится. Однако больше всего умиляет то, что на предстоящей неделе в отдельные дни (в т.ч. и 12, 15 июня) александровская № 6301 вместо раннего утра поедет вечером

[Дон Корлеоне]

С точки зрения скорости, мне нравится электричка Москва Киевская-Нара отпр. 19.07 с остановками: Переделкино, Апрелевка, Селятино.

И время отправления подобрано с умом, большинство работающих до 18.00 со всей Москвы успевают.

Еще есть хорошая электричка до М-Ярославца отпр. 20.37 с остановками: Апрелевка, Селятино, Нара, Балабаново, Обнинское.

Это больше для тех, кто после работы какие-то дела сделал, походил по магазинам и поехал.

 

Вообще надо сказать, на Киевском направлении расписание сделано с умом. Есть и ускоренные электрички для крупных станций, есть и практически укаждостолбные для мелких. При наличии ускоренных, вряд ли большое количество пассажиров до крупных станций полезет в укаждостолбные.

[Алекс1]

Однако больше всего умиляет то, что на предстоящей неделе в отдельные дни (в т.ч. и 12, 15 июня) александровская № 6301 вместо раннего утра поедет вечером

 

Это фактически 6243, следующая из Александрова (до неё все поезда маршрута отменены с утра, т.е. состав остался с ночи в Александрове, вот и едет с Александрова). Больше всего странно то, что она идёт остановками 6301, а не 6243, т.е. на перегонах Софрино - Пушкино, Мытищи - Лосиноостровская, Лосиноостровская - Москва идёт без остановок столько же времени, сколько 6301 со всеми. В результате на некоторых платформах, например, Зеленоградской, возникает перерыв больше часа.

Изменено 10 июня, 2013 пользователем Алекс1