Строительство И Pеконструкции Трамвайных Линий В Москве

[BeetleJuice]

на ОТ этот путь занимает от 35 минут, на машине же не более 15.

Так езди на машине, раз так все замечательно. Никто ж не против.

 

Мухортиков не смог/не захотел помочь как частное лицо, а ЦОДД написал отписку как организация.

Видимо в реале ты с людьми общаешься в том же хамском стиле, как и на этом форуме. Раз даже Мухортиков - человек со стальными нервами, послал тебя подальше со своми хотелками на трамвай))) Изменено 1 ноября, 2016 пользователем BeetleJuice

[897]

 

 

Так езди на машине, раз так все замечательно. Никто ж не против.

Так я и езжу, это ты ждёшь трамвай, зажав школьный проездной в потной ладошке.

Только как вся эта ситуация соответствует мудрой политике твоего идола Ликсутова по пересаживанию людей на ОТ?

 

 

Видимо в реале ты с людьми общаешься в том же хамском стиле, как и на этом форуме. Раз даже Мухортиков - человек со стальными нервами, послал тебя подальше со своми хотелками на трамвай)))

С адекватными людьми я общаюсь вполне нормально. А на этом форуме ты подобного мнения придерживаешься о многих. Может дело в тебе? Ты цепляешь с десяток участников, они тебе отвечают тем же. Дядя Петя, ты дурак?

Что же касается Мухортикова, то он сказал, что не в силах ЦОДД совладать со строителями, которым сейчас передан светофор.

Но твой любимый Синий пиджак мог бы. Просто ему это не надо, не велосипеды же, и даже не Магисраль.

[BeetleJuice]

Так я и езжу

Так и езди.

Трамваи ему видите ли мешают))

[897]

 

Так я и езжу

Так и езди.

Трамваи ему видите ли мешают))

 

Перечитай ещё раз тему, окропи иконку Ликсутова святой водой и пойми, что не мешают, а не помогают.

[Андрей 20 (3)]

 

 

Так я и езжу

 

Так и езди.

Трамваи ему видите ли мешают))

Перечитай ещё раз тему, окропи иконку Ликсутова святой водой и пойми, что не мешают, а не помогают.

Сам прочитай тему, и пойми, что речь о реконструкции.

А ты балоган устраиваешь, что хорошо, что плохо.

Если человек говорит, что хорошо "А", не надо его переубеждать, что хорошо "Б". У каждого своё мнение.

Ишь устраивают балоган в каждой теме.

[897]

Как меня радует этот модератор на общественных началах   Нет, правда.

[Remr]

Сам прочитай тему, и пойми, что речь о реконструкции.

А ты балоган устраиваешь, что хорошо, что плохо.

Если человек говорит, что хорошо "А", не надо его переубеждать, что хорошо "Б". У каждого своё мнение.

Ишь устраивают балоган в каждой теме.

Между прочем, данный сспор имеет прямое отношение к теме! А Халтуринскую и в правду расширить бы не помешало.

[897]

По сути: помазать асфальт краской, это не провести реконструкцию. Так что изначально не по теме.

[abr]

Другой вариант - построить выезд на Б. Черкизовскую с наб. Шитова. и на перекрестке с Халтуринской дать возможность разворота под прикрытием поворота трамваев.

[Андрей 20 (3)]

 

Сам прочитай тему, и пойми, что речь о реконструкции.

А ты балоган устраиваешь, что хорошо, что плохо.

Если человек говорит, что хорошо "А", не надо его переубеждать, что хорошо "Б". У каждого своё мнение.

Ишь устраивают балоган в каждой теме.

Между прочем, данный сспор имеет прямое отношение к теме! А Халтуринскую и в правду расширить бы не помешало.

Вот именно, спор. Спорьте межлу собой в личкках, какие проблемы.

Мне нафиг Ваш спор не нужен.

Почему я его должен читать?

[Хлорка]

Как меня радует этот модератор на общественных началах Нет, правда.

АСЯ 2.0?

[897]

Другой вариант - построить выезд на Б. Черкизовскую с наб. Шитова. и на перекрестке с Халтуринской дать возможность разворота под прикрытием поворота трамваев.

Маловероятно. Конец набережной больше похож на дворовую территорию и упирается в тоннель (типа "холм") метро.

 

 

Почему я его должен читать?

Не читай.

 

 

АСЯ 2.0?

Тот хоть назначен был.

[PavelV]

 

 

Вот именно, спор. Спорьте межлу собой в личкках, какие проблемы. Мне нафиг Ваш спор не нужен. Почему я его должен читать?

 

Мне вот твоё читать неприятнее, так что это тебе как предупреждение. 

[Chek]

 

 

Если московский НОТ более чем удобен, расскажи мне почему по 605 ОБВ заполняются в мясо, что на передней площадке едут. А или часов в 6 сходи на остановки улицы Ввведенского, Балаклавский проспект и метро Калужская в сторону Ленинского, скажи стоящей толпе человек в 50 на каждой о удобстве.

Приведи пример мегаполиса, аналогично по размеру и населению, где в час-пик по-другому.

 

Ханой и Хошимин не пойдут?

 

Иии-и? Правда по населению они на треть меньше Москвы.

[BeetleJuice]

Че-то не пойму, в Ханой и Хошимин салоны общественного транспорта наполнены только до состояния "по сидушкам"?

 

Какова там средняя наполняемость в часы пик?

В Москве по-моему цифры 4,5-5,5 на кв. м для НОТ публиковались и на заре Собянинского правления в прессе проскакивало заявление что надо снижать до 2-3 пасс. если хочется пересадить людей с авто на ОТ.

[abr]

Ну так там маршрутов автобусов в каждом около сотни и переполненностью они не страдают. Другого ОТ там нет вообще.

[Володя13401]

 

 

до 2-3 пасс.

Это примерно плотность сидушек в пригороднике или даже междугороднике. Сидящий человек занимает примерно 40 сантиметров ширины и 80 длины что соответствует 3 человекам на квадратный метр. 

[BeetleJuice]

abr, информация конечно интересная, но вот конкретики, каких-нибудь цифр не хватает.

[abr]

Че-то не пойму, в Ханой и Хошимин салоны общественного транспорта наполнены только до состояния "по сидушкам"?

 

Какова там средняя наполняемость в часы пик?

 

Это города с сильно недоразвитым ОТ. Нет никаких проблем увеличить количество подвижного состава вдвое (в смысле дороги выдержат) И засилья маршруток там нет. Все каким-то образом передвигаются на 2 колесах.

[BeetleJuice]

Может быть там ОТ еще не выполняет социальной функции и стоит для местного населения дорого?

 

Ну в смысле, как в России с первым трамваем - дороговато, люди в массе ходят пешком, хотя увеличить выпуск можно и невывоза не наблюдается.

[abr]

Может быть там ОТ еще не выполняет социальной функции и стоит для местного населения дорого?

 

Ну в смысле, как в России с первым трамваем - дороговато, люди в массе ходят пешком, хотя увеличить выпуск можно и невывоза не наблюдается.

Ну где-то так. Местные лучше вчетвером на одном мотороллере поедут.

[BeetleJuice]

Тогда эти примеры не годятся для сравнения с Москвой.

Если сейчас в метро сделать проезд в 500 рублей, то оно тоже будет только по сидушкам наполняться. И эксплуатация вдобавок напрямую начнет окупаться.

 

На такси желающие пересесть не смогут - на дальние расстояния оно стоит не дешевле, а ввиду пробочности (которая при этом многократно усилится) - метро превратится в этакий элитный извоз, навроде подмосковных Спутников x 2.

[abr]

Их автобус стоит 15 рублей, дальние маршруты - 18 рублей. Дальние маршруты - это чуть ли не от Хошимина до границы. Много это или мало? Скорее просто нет привычки пользоваться ОТ. Но метро там уже строят.

[Хлорка]

Конкурс на ПАС: http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?noticeId=4381549&epz=true&style44=false

[Руслан Московский]

Ооо! Неужели скоро появится хотя бы одна новая линия?!

[Антон Чиграй]

 

 

Ооо! Неужели скоро появится хотя бы одна новая линия?!

Это конечно важно, нужно и интересно, но это ещё только ППЛО, а сколько проектов и на более продвинутых стадиях проектирования на помойку улетали...

[неспящий пассажир]

 

Приведи пример мегаполиса, аналогично по размеру и населению, где в час-пик по-другому.Если московский НОТ более чем удобен, расскажи мне почему по 605 ОБВ заполняются в мясо, что на передней площадке едут. А или часов в 6 сходи на остановки улицы Ввведенского, Балаклавский проспект и метро Калужская в сторону Ленинского, скажи стоящей толпе человек в 50 на каждой о удобстве.

 

Мне кажется, что подобные аргументы могут только лишь привести к флуду. Ибо ясно, что городов с аналогичным населением, сетью метро и географией нет. Ну или есть, но было там 1-2 участника форума, которые что-то могут украсить/просто не знать(ибо в туристических целях корреспонденции совершаются не в те же места, что и в трудовых). Я могу лениво, ни на что не претендуя привести Вену и Пекин. Но первая по населению сильно меньше, а во втором(да хотя и в первом тоже, но ездил много куда), я объездил далеко не весь город. К примеру, очень удивлялся, как же так на кольцевой(меньшей) в Пекине вообще никакого намека на давку в час-пик. Оказалось, что, видимо, народ катается по окраинам и в давку я попал где-то за 2 кольцевой. На автобусах тоже если за кольцо и выезжал, то пару раз, но в центре автобусы ходят как у нас на хороших маршрутах - расписания нет, может 2 подряд идти и 20 минут интервал, но не более. И стоя ездить приходится редко.

Флуд закончил.

А по делу - ну не надо говорить, что у нас как у всех. Кое-где и иногда у нас хорошо, но 103 раз в полчаса, автобусы малых вместимостей и т. д. и т. п. это явно не "проблемы перегруженного города",а косяки организации перевозок. Кое-где на Западе (в Вашингтоне, ха-ха) и метро ходит через одно место, может под это дело тоже увеличим интервал до 3 минут и составность до 6 вагонов? А потом скажем, ну даже укравшая всё у всех Америка ездит в метро с перебоями, куда уж нам.

[om2002]

 

 

Я могу лениво, ни на что не претендуя привести Вену и Пекин.

Я бы ещё, например, вспомнил Берлин. И вобще в наиболее цивильных городах вроде как раз стараются сделать НОТ с некотрой избыточностью. Так чтоб мяса никогда не возникало, а наоборот, чтобы пассажир ездил по возможности сидя. Поэтому в том же Берлине на большинстве маршрутов, на которых доводилось ездить, подвижной состав либо гармошки-ОБВ, либо вобще двухэтажные. И салоны содержат гораздо большее число посадочных мест. А у нас число гармошек наоборот стремительно снижается. Зато множатся пухлики-Ивеки...

[897]

 

Ооо! Неужели скоро появится хотя бы одна новая линия?!

Это конечно важно, нужно и интересно, но это ещё только ППЛО, а сколько проектов и на более продвинутых стадиях проектирования на помойку улетали...

 

Ну так конечно, разработка проектов - отдельный прибыльный бизнес, почему бы не заниматься им?

 

Проектируй всё подряд, надо, не надо, будут строить, не будут строить, денежки-то идут.

[М.Е.]

Внезапно:

http://vm.ru/news/2016/11/24/dvizhenie-tramvaev-vozobnovyat-na-ploshchadi-tverskaya-zastava-341338.html