Общественный транспорт Москвы

[rvu]

Интересно, как кондуктор сможет обилетить почти 200 человек за 1-2 минуты поездки от Душинской улицы до Авиамоторной?

348321[/snapback]

 

А сколько времени эти 200 человек проходят через турникет?

[Володя13401]

минуты 3 эти люди проходят через турникет. Ещё 3 минуты стоим потому как невпихнувшиеся пытаются впихнуться и впихивается человек 10-15.

[Лин]

Что это за константы - 1104р или 830р я не понимаю.

348261[/snapback]

А чего тогда говоришь про то, о чем ни ухом ни рылом Как там... Не читал, но осуждаю(с)

При любом расчете выгоду/невыгоды в качестве входных данных выступает кол-во реальных поездок конкретного человека. Это величина стохастическая. Выучите тервер сначала, а потом считайте.

348261[/snapback]

Я тоже знаю много умных слов, дальше что?

Вам, для начала, надо все же научится делить, в пределах начальной школы. Это не так сложно, как вам кажется, главное начать...

Так в том то все и дело, что дороже в России нет.

348278[/snapback]

Дороже чего нет? Московский ТАТ например не самый дорогой

С трамваем турники снимать надо однозначно. да и с троллейбусов и автобусов тоже. а оставить только на маловостребованых маршрутах и на маршрутах которые проходят в местах низкого потока транспорта.

348313[/snapback]

С трамваев возможно, с остальных нет.

Не спорю сей факт имел место быть, но согласитесь, можно было просто упорядочить и подтянуть зарплату кондукторов и тогда факты продажи левых билетов исчезли сами собой.

348313[/snapback]

Денег никогда не бывает много.

да и содержать штат кондукторов всяко дешевле чем обслуживать парк АСКП.

348313[/snapback]

А доказать Особенно с учетом необходимости выдать каждому кондуктору железку для работы с многопоездочниками, а

Так же как и обелечивал раньше.

348322[/snapback]

Так вот раньше с этим было достаточно хреново ибо кондуктор проходит полный ОБВ за 2-3 остановки от узла. Доказано лучшими кондукторами МГТ.

Это, проблема? Выпустить карточки разных цветов.

348340[/snapback]

Карточку надо отметить, да А то вдруг она пустая, или ее отметили дважды

А сколько времени эти 200 человек проходят через турникет?

348426[/snapback]

Нисколько, ибо в ОБВ 200 рыл не влезает ну никак. И бывают эти самые 200 рыл даже на крупных узлах только после серьезных сбоев/задержек.

 

 

минуты 3 эти люди проходят через турникет.

348450[/snapback]

Минуты 3 проходит человек 60, если повезет, если очень повезет, то 80-90.

[Володя13401]

В понедельник видео запишу....посмотрим.

[Dmitri]

кол-во реальных поездок конкретного человека. Это величина стохастическая. Выучите тервер сначала

348261[/snapback]

Какая нафиг стохастическая... если ездить каждый день на работу - 45-65 поездок в месяц, зимой ближе к нижнему пределу, летом - к верхнему.

 

В понедельник видео запишу....посмотрим

348454[/snapback]

Не мучься. Я когда-то садился близко к турникетам и считал проходящих, самая оптимистичная цифра - 30 человек в минуту, это при условии, что задержек нет совсем (маршруты типа 611-го в расчёт не беру - там гораздо хуже).

[Лин]

самая оптимистичная цифра - 30 человек в минуту,

348492[/snapback]

Ну если у всех БСК в руках, то и до 50-ти возможно. Но это фантастика...

[Dmitri]

Ну если у всех БСК в руках, то и до 50-ти возможно. Но это фантастика

348497[/snapback]

Фантастика в другом отделе . Я считал на реальном пассажиропотоке (в автобусах от "Тушинской" в Митино).

[VladimiRsam]

самая оптимистичная цифра - 30 человек в минуту,

Крайне оптимистичная, реально примерно на треть меньше. Ибо больше секунды уходит на опускание, прокатывание и изъятие билета, никто не спешит немало людей пожилых, другое дело, что если считать прошедших с учётом зайцев, то такая цифра становится ближе...

[Dmitri]

Крайне оптимистичная, реально примерно на треть меньше

348514[/snapback]

Я реально насчитывал 25, поэтому в порядке безудержного оптимизма допустил ещё на 20% больше . Естессно, это при условии, что никто не покупает билеты у водителя и не тупит.

[Макарыч]

при условии, что никто не покупает билеты у водителя и не тупит.

Что практический не реально.

[Лин]

Я реально насчитывал 25,

348515[/snapback]

Ну у меня обычно 20-25 получалось. При том, что по БСК проход ориентировочно 1-1,5сек, а по картонке 2-2,5. В идеале.

 

 

Что практический не реально.

348518[/snapback]

Реально, но на таких остановках больше 10 человек не бывает.

[инвалид3]

"Какая нафиг стохастическая... если ездить каждый день на работу - 45-65 поездок в месяц, зимой ближе к нижнему пределу, летом - к верхнему."

Думайте не лично о себе, а о том что у каждого по разному. Добавьте к этому внешние обстоятельства. Например, не всегда есть время на то чтобы ждать - проще на маршуртке или даже пешком.

В итоге арифметические расчеты с простым делением, дают, очевидно, заниженную оценку стоимости проезда.

Но даже если брать по теоретическому минимуму (11 руб, кажется, Лин насчитал) в Москве все равно дороже чем в регионах.

А с учетом финансовых данных МТА (60% доходов - бюджетные деньги) стоимость проезда выглядит еще более несуразно высокой.

 

 

"Реально, но на таких остановках больше 10 человек не бывает."

Это, видимо, на таких рейсах, где воздух возят.

[Dmitri]

Что практический не реально

348518[/snapback]

Тупёжка непредсказуема, учесть её сложно.

Думайте не лично о себе

348867[/snapback]

Не вижу смысла теоретизировать при наличии личного опыта. Кроме того, с точки зрения пользования ОТ я весьма средний человек - не пенсионер, который ездит куда-то раз в неделю, и не курьер, который весь день в дороге.

если брать по теоретическому минимуму

348867[/snapback]

Что такое "теоретический минимум" для проездного с неограниченным числом поездок?

в Москве все равно дороже чем в регионах

348867[/snapback]

На зарплату, которая в регионах считается хорошей, в Москве работать не пойдут.

[awdeew]

Но даже если брать по теоретическому минимуму (11 руб, кажется, Лин насчитал) в Москве все равно дороже чем в регионах.

348867[/snapback]

Теоретический минимум (при поездке с 2 пересадками на работу и обратно) за 3 месяца - 432 поездки за 1980 руб, т.е. меньше 5р за поездку. Воронеж в ...опе. Другие регионы тоже

Например, не всегда есть время на то чтобы ждать - проще на маршуртке или даже пешком.

348867[/snapback]

Ну тогда плиз 60 поездок по 11-67р и 15 дней из 45 можно себе позволить маршрутку. Только тоже не по Воронежским ценам, хоть и от самого что ни на есть частника.

[Фыва Цукен]

кстати, я вообще не понимаю, при чём тут воронеж. почему не сравнить, скажем, с душанбе? или там с токио? а в зимбабве, говорят, транспорт вообще бесплатный. и чего?

[инвалид3]

"кстати, я вообще не понимаю, при чём тут воронеж. почему не сравнить, скажем, с душанбе? или там с токио? а в зимбабве, говорят, транспорт вообще бесплатный. и чего?"

 

Воронеж тут при том, что там заведомо более низкий уровень жизни чем в Москве. Для этого случая монопольный механизм ценообразования теоретически должен давать меньшую стоимость проезда.

Но верно и обратное. Чем выше уровень жизни, тем выше тариф. Вот и имеем московские тарифы.

 

Но Лин и awdeew упорно пытаются доказать, что в Москве дешевле , т.е. ценообразование не монопольное, соответственно московские тарифы результат честнейшей конкуренции

 

При 60% гос финансировании - 11/0,6=18,3 т.е. это стоимость МТА с учетом бюджетных денег - 18 руб. - это теоретический минимум (если не брать совсем маргинальные 432 поездок/мес ).

В моем же случае 28/0,6=46,6 руб/поездка. 6 кратное превышение Воронежского тарифа.

 

Но это еще не все - МТА, умудряется год за годом терять клиентов. Т.е. сервис у МТА настолько убог, что те кто могут платить предпочитают иные варианты. Например, маршрутки.

[Фыва Цукен]

Чем выше уровень жизни, тем выше тариф.

348889[/snapback]

 

допустим. и что?

 

Лин и awdeew упорно пытаются доказать, что в Москве дешевле

348889[/snapback]

 

ну, кстати, если скидки посчитать, может, так и выйдет. мне в этом разбираться лень. но даже если они неправы - так что?

[rvu]

Т.е. сервис у МТА настолько убог, что те кто могут платить предпочитают иные варианты. Например, маршрутки.

348889[/snapback]

 

МТА? Или все-таки МГТ?

[инвалид3]

МГТ, но МТА еще хуже

[Фыва Цукен]

МГТ, но МТА еще хуже

348898[/snapback]

 

нет совершенства под луной

[Лин]

Думайте не лично о себе, а о том что у каждого по разному.

348867[/snapback]

Для других есть 5/10/20 поездок, по 18 р. Дальше что?

Ну тогда плиз 60 поездок по 11-67р и 15 дней из 45 можно себе позволить маршрутку.

348883[/snapback]

Нельзя, ибо по карточке как раз 45 дней

Для этого случая монопольный механизм ценообразования теоретически должен давать меньшую стоимость проезда.

348889[/snapback]

Дружно смотрим на Питер, где конкуренция. Почем там проезд, а?

При 60% гос финансировании

348889[/snapback]

И ты это конечно докажешь с документами.

В моем же случае 28/0,6=46,6 руб/поездка. 6 кратное превышение Воронежского тарифа.

348889[/snapback]

Ну если нет мозгов, то... "Всем известно"(с) что тариф на билеты у водителя заградительный, ибо нефиг, когда киоски через остановку. И у водителя покупают только те, у кого внезапно закончился билет или те, кто ездит 2 раза в месяц, может быть. А так в Москве тариф - 18, да.

это теоретический минимум (если не брать совсем маргинальные 432 поездок/мес ).

348889[/snapback]

Т.е читать ты тоже не умеешь.

[Серега]

Граждане, вам не надоело кормить троля? У чувака явно дефицит общения, вот он нашел себе аттракцион "свободные уши" и развлекается по полной.

[инвалид3]

Лин на самом деле у меня ошибочка в расчетах (я ж первоклашка )

Делить нужно на 0,4 (это доля небюджетных денег, т.е. то что удалось заработать)

Имеем реальную стоимость проезда в диапазоне от 27,5 до 70 рублей!! (28/0,4).

Почти десятикратное превышение стоимости в Воронеже

При этом почему-то считается, что благодаря размерам (оптовым закупкам) стоимость топлива, зап. частей и техники у МТА должна быть меньше, чем у любой другой организации.

 

 

"Дружно смотрим на Питер, где конкуренция. Почем там проезд, а?" бандитский Петербург . Читал, что в Питере власти научились мелких (читай "чужих") предпринимателей отсекать от конкурсов.

[инвалид3]

В соседней ветке новость: http://newsmsk.ru/article/22Nov2010/turniket_off.html

[Степан Нихто]

"Метро может развиваться за счёт частных инвестиций. Метро не убыточно, оно не дотируется государством", - сказал он в интервью телеканалу "Россия 24".

Ну не понимает у нас человек разницы между убыточностью и безубыточностью по текущей эксплуатации. Ну такой у нас министр транспорта...

Хотя чего еще можно было ожидать от бывшего военного железнодорожника?

[инвалид3]

Метро давно пора приватизировать. Если убыточное, то значит воруют. Тарифы высокие

[awdeew]

Метро давно пора приватизировать. Если убыточное, то значит воруют. Тарифы высокие

349114[/snapback]

Тарифы заградительные. Если их опустить - метро лопнет от желающих "просто погреться". Для желающих ездить есть недорогие варианты.

[Лин]

Лин на самом деле у меня ошибочка в расчетах (я ж первоклашка smile.gif )

Делить нужно на 0,4 (это доля небюджетных денег, т.е. то что удалось заработать)

349065[/snapback]

Таки ссылка на докУменты воспоследует? Про 60% дотации МГТ/МТА.

А уж если вспомнить, что частники платят другие налоги...

Имеем реальную стоимость проезда в диапазоне от 27,5 до 70 рублей!! (28/0,4).

349065[/snapback]

А почему не 11/0,4, ась?

Метро давно пора приватизировать.

349114[/snapback]

Вот что-то лондонцы как то не в восторге, после приватизации Трубы. С чего бы это...

. Читал, что в Питере власти научились мелких (читай "чужих") предпринимателей отсекать от конкурсов.

349065[/snapback]

Добро пожаловать в реальный мир(с)

[инвалид3]

"Тарифы заградительные. Если их опустить - метро лопнет от желающих "просто погреться". Для желающих ездить есть недорогие варианты."

Какой-то странный совковый термин - заградительный тариф. Ассоциации со СМЕРШем и заградотрядами.

Заградительный тариф на воду - чтобы не выпили все, заградительный тариф на электричество - чтоб не засветили, на бензин - чтоб дороги сильно не снашивались, на лечение - чтоб микробов в больницх было по-меньше и т.д.

 

 

27,5=11/0,4

[awdeew]

Какой-то странный совковый термин - заградительный тариф. Ассоциации со СМЕРШем и заградотрядами.

Заградительный тариф на воду - чтобы не выпили все, заградительный тариф на электричество - чтоб не засветили, на бензин - чтоб дороги сильно не снашивались, на лечение - чтоб микробов в больницх было по-меньше и т.д.

349147[/snapback]

Ассоциации дело личное, не обсуждаются. Для того, кто входит в метро раз в жизни, чтоб переехать с Ленинградского вокзала на Ярославский, цена разового билет вполне адекватная, гораздо дешевле, чем 40 минут на такси . Для тех, кто пользуется метро регулярно, цены другие, все это знают, и говорить здесь не о чем.