Первая "ласточка" Для Ржд

[Зеркало]

Только что, Krendel79 сказал:

Правда? Это по лесной дороге где подвеску можно оставить? Спасибо не особо приятно.

ты ездил сам-то обоими вариантами, чтобы спорить? если нет, то и не болтай ерундой

[Krendel79]

1 минуту назад, Зеркало сказал:

а электричество там есть? если нет - плюс часа два по сравнению с Рязанским ходом, не прокатит

 

Зато будет покрыт участок от Арзамаса до Саранска где вообще ни одного поезда до Москвы.

1 минуту назад, Зеркало сказал:

ты ездил сам-то обоими вариантами, чтобы спорить? если нет, то и не болтай ерундой

 

Вот только на майские как. А ты хочешь сказать что та дорога лучше чем М7 если на ней нет пробок? Да даже по километражу больше. 

[Зеркало]

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

4-5 часов может и хватить на 1 раз.

не получится до Дивеево 5 часов - 2 часа только на автобус уйдет (всех собрать + 60 км доехать отнюдь не по автобану)

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

Зато будет покрыт участок от Арзамаса до Саранска где вообще ни одного поезда до Москвы.

опять же - полно мест гораздо ближе, где нет таких поездов

4 минуты назад, Krendel79 сказал:

А ты хочешь сказать что та дорога лучше чем М7 если на ней нет пробок? Да даже по километражу больше.

летом 2017 ездил туда по М7, обратно по М5... даже при тотальных ковырялках от Шацка до Рязани (теперь там уже как М7) понравилось значительно больше, а сейчас думаю что получится и быстрее, ибо до Шацка раздолбано меньше чем до Мурома и трафик намного меньше

[Mihail]

Сколько уже споров про ласточку до Арзамаса...

Всё же нужна. Если даже и не ласточка, то хотя бы 47/48 продлить. Добавить вагонов если что, а то ходит 5-ти вагонным огрызком... И отправлять его из Москвы не через 8 минут после 75/82, а утром часов в 9-10. А то в это время в ту сторону нет вообще ничего!  Часов за 5,5 - 6 доехал бы не напрягаясь, и примерно в 17:30 - 18:00 стартовал бы обратно, и как раз прибывал бы в Москву в те же 23:12, как и сейчас.

[Krendel79]

18 минут назад, Зеркало сказал:

не получится до Дивеево 5 часов - 2 часа только на автобус уйдет (всех собрать + 60 км доехать отнюдь не по автобану)

 

Я имел в виду в самом Дивеево на 1 раз. Ну или хотя бы можно будет как то комбинировать чтобы не ехать ночью и туда и обратно.

 

20 минут назад, Зеркало сказал:

 

летом 2017 ездил туда по М7, обратно по М5... даже при тотальных ковырялках от Шацка до Рязани (теперь там уже как М7) понравилось значительно больше, а сейчас думаю что получится и быстрее, ибо до Шацка раздолбано меньше чем до Мурома и трафик намного меньше

 

Не знаю. Сама дорога интересная но считай уже вся раздолбана от почти Дивеево до Шацка. 

[gusakyur]

11 часов назад, Krendel79 сказал:

в Дивеево безлошадному гражданину затруднителен.

Если хочется поизвращаться на ОТ - немудрено... А так до фига турбюро предлагают пакеты из Москвы и области под ключ Арзамас-Дивеево-Муром... 3 дня с двумя ночёвками при полном транспортном обслуживании в пределах 4.2 т.р. .. только за  гостиницу столько же отдашь дикарём. Да, первая ночь в туристическом автобусе

Изменено 15 мая, 2019 пользователем gusakyur

[неспящий пассажир]

37 минут назад, gusakyur сказал:

3 дня с двумя ночёвками при полном транспортном обслуживании в пределах 4.2 т.р. .. только за  гостиницу столько же отдашь дикарём. Да, первая ночь в туристическом автобусе

Это пц)) Во-первых, 4.2 это за одного, за двоих уже 8.4, на 2 ночи в приличной гостинице точно хватит, а при экономии и в 4.2 на двоих можно уложиться, это ж Средняя Россия, а не центр Лондона. Ночь в автобусе - ну вообще огонь, после этого только и ходить смотреть архитектуру целый день...

Пардон за офтоп, очень задело.

[gusakyur]

2 минуты назад, неспящий пассажир сказал:

Это пц)) Во-первых, 4.2 это за одного, за двоих уже 8.4, на 2 ночи в приличной гостинице точно хватит, а при экономии и в 4.2 на двоих можно уложиться, это ж Средняя Россия, а не центр Лондона.

Да за одного ... Можно за 800 в общаге с гастарбайтерами переночевать... А так номер 2-х местный  меньше 3000 за сутки снять тяжело. Две ночи подряд может быть дешевле, но это не очень соответствует экскурсионной концепции... Кто-то отдыхает, а кто-то эксперементирует примерно за те же деньги с возможностью застрять в какой-нибудь заднице))) Без обид. 

[Maxx]

3 часа назад, Mihail сказал:

Сколько уже споров про ласточку до Арзамаса...

Всё же нужна. Если даже и не ласточка, то хотя бы 47/48 продлить. Добавить вагонов если что, а то ходит 5-ти вагонным огрызком... И отправлять его из Москвы не через 8 минут после 75/82, а утром часов в 9-10. А то в это время в ту сторону нет вообще ничего!  Часов за 5,5 - 6 доехал бы не напрягаясь, и примерно в 17:30 - 18:00 стартовал бы обратно, и как раз прибывал бы в Москву в те же 23:12, как и сейчас.

Да, это давно уже предлагали, перенос на утро в 8-9 часов, думаю в РЖД уже поняли, что не стоило его делать дублёром днём, может к следующему году перенесут на утро, заодно и на Ласточку поменять, т.к. после Шатуры у него много остановок и динамики разгона/торможения по графику начинает не хватать, чтобы его ускорить.

[неспящий пассажир]

3 минуты назад, gusakyur сказал:

А так номер 2-х местный  меньше 3000 за сутки снять тяжело. Две ночи подряд может быть дешевле, но это не

Интересно, открыл Буковалку, Дивеево, июнь. Первый в списке 1800 руб, второй 2160.. Возможность застрять в заднице - бесценна, на остальное есть поддержка Букинга. Две ночи подряд дешевле - крайне редко бывает, чаще  цена за одну ночь Х, за 2 -2Х.

[Зеркало]

12 часов назад, Maxx сказал:

заодно и на Ласточку поменять, т.к. после Шатуры у него много остановок и динамики разгона/торможения по графику начинает не хватать, чтобы его ускорить.

сразу два вопроса - сколько потребуется положить грузовых ниток для такого ускорения и насколько дороже будет стоить Ласточка?

[Krendel79]

12 часов назад, Maxx сказал:

Да, это давно уже предлагали, перенос на утро в 8-9 часов, думаю в РЖД уже поняли, что не стоило его делать дублёром днём, может к следующему году перенесут на утро, заодно и на Ласточку поменять, т.к. после Шатуры у него много остановок и динамики разгона/торможения по графику начинает не хватать, чтобы его ускорить.

 

Долго очень соображают и ключевое слово «может». Тут случай когда поезд нужен был ещё «вчера».

 

12 часов назад, gusakyur сказал:

Да за одного ... Можно за 800 в общаге с гастарбайтерами переночевать... А так номер 2-х местный  меньше 3000 за сутки снять тяжело. Две ночи подряд может быть дешевле, но это не очень соответствует экскурсионной концепции... Кто-то отдыхает, а кто-то эксперементирует примерно за те же деньги с возможностью застрять в какой-нибудь заднице))) Без обид. 

 

В Дивеево ездят все же в основном не только в рамках именно «экскурсии», большинство семьями, поэтому как правило нужен свободный график. И да, пока в связи с тем что общественный транспорт образно говоря не предоставляет никакой вменяемой альтернативы кроме ночных поездов до Арзамаса с пересадкой на такси/автобусы и опять же связываться с различными групповыми автобусными турами люди со всей страны едут на личных авто.

[Зеркало]

12 минут назад, Krendel79 сказал:

В Дивеево ездят все же в основном не только в рамках именно «экскурсии», большинство семьями, поэтому как правило нужен свободный график.

свободный график никак не сочетается с привязкой к единственному поезду до Москвы, если таковой будет

[Krendel79]

39 минут назад, Зеркало сказал:

свободный график никак не сочетается с привязкой к единственному поезду до Москвы, если таковой будет

 

Не забывай что через Москву ездят многие и с пересадками. Очень например удобно когда ты приезжаешь или прилетаешь в Москву рано утром а ближайший поезд по Казанскому направлению - днём?

[Зеркало]

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

Не забывай что через Москву ездят многие и с пересадками. Очень например удобно когда ты приезжаешь или прилетаешь в Москву рано утром а ближайший поезд по Казанскому направлению - днём?

если мы про Дивеево, то вряд ли кто-то поедет туда целенаправленно с пересадкой в Москве

[Корзухин А.]

1 час назад, Krendel79 сказал:

люди со всей страны едут на личных авто.

Ты, мягко говоря, в очередной раз преувеличиваешь возможный траффик желающих посетить монастырь.

Да и вообще сама привязка необходимости ЖД сообщения к паломничеству, более чем забавна

 

[Krendel79]

42 минуты назад, Зеркало сказал:

если мы про Дивеево, то вряд ли кто-то поедет туда целенаправленно с пересадкой в Москве

 

Правда что ли? А как туда ещё попасть тем кто например едет с запада? юга? Да и с севера? Если я не ошибаюсь помимо московских поездов имеем в активе один питерский, собственно поезда уральско - сибирского направления и несколько южных в основном летних?

 

18 минут назад, GrekOFF сказал:

Ты, мягко говоря, в очередной раз преувеличиваешь возможный траффик желающих посетить монастырь.

Да и вообще сама привязка необходимости ЖД сообщения к паломничеству, более чем забавна

 

 

Ну напиши в РЖД пусть передумают продлять псковские «Ласточки» в Печоры. Напомню это заточено исключительно под монастырь. 

    Разумеется говоря об Дивеево мы говорим о Муроме, Навашино плюс Выкса, Арзамасе, возможной пересадке дальше по Казанскому направлению. 

    А если бы моему ничего не нужно давай и муромский поезд грохнем, он же не рентабельный 5 вагонов всего. Кто захочет доедет на ночных поездах или на автобусе.

[Зеркало]

40 минут назад, Krendel79 сказал:

Правда что ли? А как туда ещё попасть тем кто например едет с запада? юга? Да и с севера? Если я не ошибаюсь помимо московских поездов имеем в активе один питерский, собственно поезда уральско - сибирского направления и несколько южных в основном летних?

блин, да не поедет никто специально в Дивеево ни с севера ни с запада... даже из Москвы далековато для целенаправленного посещения, не говоря уж о том что с пересадкой

43 минуты назад, Krendel79 сказал:

Ну напиши в РЖД пусть передумают продлять псковские «Ласточки» в Печоры. Напомню это заточено исключительно под монастырь. 

    Разумеется говоря об Дивеево мы говорим о Муроме, Навашино плюс Выкса, Арзамасе, возможной пересадке дальше по Казанскому направлению.

разница в том что Псковская Ласточка уже есть и ее нужно всего лишь продлить, а не запускать новый маршрут с тотальным перепахиванием графика

45 минут назад, Krendel79 сказал:

А если бы моему ничего не нужно давай и муромский поезд грохнем, он же не рентабельный 5 вагонов всего. Кто захочет доедет на ночных поездах или на автобусе.

не исключено что именно так и будет (показатель спроса кстати)

[Krendel79]

1 час назад, Зеркало сказал:

блин, да не поедет никто специально в Дивеево ни с севера ни с запада... даже из Москвы далековато для целенаправленного посещения

 

Ты понимаешь что в монастырь ездят не только с целями экскурсии когда расстояние может представлять преграду? 

    Едут со всей страны, куча автономеров 47,98, 116,136, 63-64, 123,61, 66, 74, много белорусов. Про Москву молчу.

 

1 час назад, Зеркало сказал:

Псковская Ласточка уже есть и ее нужно всего лишь продлить, а не запускать новый маршрут с тотальным перепахиванием графика

 

Сколько псковских Ласточек? 2 или 3 уже? Думаешь когда их запускали они не положили какие то грузовые нитки?

 

1 час назад, Зеркало сказал:

 

не исключено что именно так и будет (показатель спроса кстати)

 

Давай все Казанское направление (пригород) обрежем по Люберцам а потом тоже скажем - спроса нет, давай и эти электрички под отмену. Естественно что поезд только до Мурома с не удобным графиком и не ускоренный спроса иметь не будет.

[Зеркало]

10 минут назад, Krendel79 сказал:

Ты понимаешь что в монастырь ездят не только с целями экскурсии когда расстояние может представлять преграду? 

    Едут со всей страны, куча автономеров 47,98, 116,136, 63-64, 123,61, 66, 74, много белорусов. Про Москву молчу.

"не только с целью экскурсии" едут единицы, если речь не идет о каких-то праздниках

а куча автономеров - это имхо большей частью автопутешественники, для которых Дивеево - не самоцель, а одна из достопримечательностей

13 минут назад, Krendel79 сказал:

Сколько псковских Ласточек? 2 или 3 уже? Думаешь когда их запускали они не положили какие то грузовые нитки?

во-первых расстояние 250 км а не 400, во-вторых гораздо меньше трафик

[Mihail]

Всё же почему Арзамас обделён дневным сообщением с Москвой? (не считаю проходящие сибирские поезда из Москвы).

Ведь туда даже автобусов из Москвы нет, в отличии от того же Мурома...  А вечером в Москву даже проходящие поезда не прибывают...  

[Зеркало]

16 минут назад, Krendel79 сказал:

Давай все Казанское направление (пригород) обрежем по Люберцам а потом тоже скажем - спроса нет, давай и эти электрички под отмену.

не путай божий дар с яичницей, трамваи в отличие от Ласточек хорошо согласуются с грузовыми нитками

18 минут назад, Krendel79 сказал:

Естественно что поезд только до Мурома с не удобным графиком и не ускоренный спроса иметь не будет.

ну а какой сделать график, чтобы удобно всем было?

ускорить там много чего можно, но где тогда грузы возить? Рязанский и Владимирский ход по понятным причинам не предлагать

[Mihail]

2 минуты назад, Зеркало сказал:

ну а какой сделать график, чтобы удобно всем было?

ускорить там много чего можно, но где тогда грузы возить?

Утром из Москвы.  Пусть даже не с бешеным графиком, а с теми же 4-мя часами до Мурома и с 6-ю до Арзамаса. И это было бы всяко лучше, чем сейчас.

[Зеркало]

30 минут назад, Mihail сказал:

Утром из Москвы.  Пусть даже не с бешеным графиком, а с теми же 4-мя часами до Мурома и с 6-ю до Арзамаса. И это было бы всяко лучше, чем сейчас.

хорошо, в 8.00 из Москвы, в 14.00 в Арзамасе - кто поедет? для командировочных и туристов прибытие слишком поздно, а местным удобнее вернуться вечером

[Корзухин А.]

3 минуты назад, Зеркало сказал:

хорошо, в 8.00 из Москвы, в 14.00 в Арзамасе - кто поедет?

Кто-кто, Крендель, это же очевидно

 

[Mihail]

7 минут назад, Зеркало сказал:

хорошо, в 8.00 из Москвы, в 14.00 в Арзамасе - кто поедет? для командировочных и туристов прибытие слишком поздно, а местным удобнее вернуться вечером

Есть и более ранние отправления дневных из Москвы, и ничего - люди едут.

Да и в 8:00 может даже рановато, хотя...

Изменено 16 мая, 2019 пользователем Mihail

[sai]

Здесь может быть имеет смысл не делать в Арзамас отдельный поезд, а пустить утром из Москвы какой-нибудь из Сибирских поездов.

[Krendel79]

1 час назад, Зеркало сказал:

хорошо, в 8.00 из Москвы, в 14.00 в Арзамасе - кто поедет? для командировочных и туристов прибытие слишком поздно, а местным удобнее вернуться вечером

 

Так и запишем - Зеркало имеет интерес во Владимирском ПАТП.  Хотел конечно спросить а кто-то же едет в 7 утра на Брянск и Смоленск из Москвы? Потом вспомнил что тут же будет ответ что это «представители ближних государств» едут так с перекладными. А ну Белгород ещё с Воронежем, да...

 

Хотя стоп, нет же. Зеркало а кто в нас в Иваново в 8 утра из Москвы едет? Наверное туристы, да?

1 час назад, GrekOFF сказал:

Кто-кто, Крендель, это же очевидно

 

 

Мне вот совсем без надобности. Но маразм не люблю, да. И надеюсь его исправят. А скептики - скептики и на МЦК говорили «кто поедет» мы их тут все знаем.

51 минуту назад, sai сказал:

Здесь может быть имеет смысл не делать в Арзамас отдельный поезд, а пустить утром из Москвы какой-нибудь из Сибирских поездов.

 

Вот дальние лучше не трогать. Тем более обратный график точно ради этого никто переделывать не будет.

Изменено 16 мая, 2019 пользователем Krendel79

[Зеркало]

10 минут назад, Krendel79 сказал:

Хотел конечно спросить а кто-то же едет в 7 утра на Брянск и Смоленск из Москвы? Потом вспомнил что тут же будет ответ что это «представители ближних государств» едут так с перекладными. А ну Белгород ещё с Воронежем, да...

 

Хотя стоп, нет же. Зеркало а кто в нас в Иваново в 8 утра из Москвы едет? Наверное туристы, да?

ну ты не сравнивай полудеревню с областными центрами

[Krendel79]

8 минут назад, Зеркало сказал:

ну ты не сравнивай полудеревню с областными центрами

 

А почему бы не сравнить? Иваново - 400000. 4 Ласточки (включая ночную). Муром плюс Выкса плюс Арзамас 270000. Плюс поток в Дивеево. На один поезд хватит точно. Как бы ещё второй не пришлось назначать.