Турникет - Хуже Для Поездки Нет.

[Юрий А]

Не надо передёргивать. По приведённым ссылкам мы имеем типичный однобокий взгляд на проблему с точки зрения лишь одной (замечу, заведомо заинтересованной) стороны. Почему я должен этому заведомо заинтересованному взгляду слепо доверять?

 

Да, кстати, вопрос к либералам и фанатам Запада. Что там у нас в Европах и прочих Америках будет человеку, забывшему дома проездной и пойманному без оного в автобусе? И что ему будет в том случае, если он ещё при этом права качать начнёт, а также быдлячить как тот крендель из видео по третьей ссылке?

[Mazzy]

  Цитата

А среди контролеров все джентльмены, и им следует верить на слово?

Среди дурникетов - все. . Если какой-то дурникет начинает дурить - его чинят и все приходит в норму. Вот и пришли к тому, что дурь лучше контролера.

 

А по поводу Новополоцка - плохо Бацька еще воспитывает свой народ. Надо периодически устраивать там "украинские дни": запускать убогие корыта, набивать их в паштет в любое время суток, только налом, без всяких там школьных справок. Глядишь, моск у некоторых на место встанет.

 

  Цитата

Что там у нас в Европах и прочих Америках будет человеку, забывшему дома проездной и пойманному без оного в автобусе?

В Праге есть именные проездные. Штраф за то, что его забыл копеечный: на следующий день можно приехать в контору ДПП, показать проездной с фотой, они переписывают обычный штраф на "забывчивый".

 

В европах еще есть отличная фишка: если заяц начинает оспаривать решение контроля, и вынуждает государство применить к нему принудительные меры, при доказательстве правоты контролеров штраф удваивается. Желание качать права это отбивает.

[rvu]

  Юрий А сказал:

крендель из видео по третьей ссылке?

Работяга, похоже пьяный. Но билет-то у него был. И он его все-таки нашел.

[Юрий А]

  В 10.02.2013 в 08:36, rvu сказал:

  Юрий А сказал:

крендель из видео по третьей ссылке?

Работяга, похоже пьяный. Но билет-то у него был. И он его все-таки нашел.

В данном случае я не о том, был билет или не был, а о том, что вёл он себя, мягко говоря, вызывающе и неадекватно в отношении контролёра. А контролёр как раз в отношении него проявила нехилую выдержку, что правда в итоге аукнулось тем, что когда её задели (случайно или нет по видео непонятно), то так резко ответила. Веди себя этот "работяга" нормально - ничего бы, уверен, не было, а посему по совести виноват в случившемся именно он, а не контролёр и не задевшая её тётка.

[житель ЗАО]

  Цитата

Отлично. Каким законом запрещается штрафовать зайцев?

Тем паче УК то тут при чём? Безбилетный проезд на НОТ - правонарушение административное, и штраф не "просто штраф" а административный

 

  Цитата

В европах еще есть отличная фишка: если заяц начинает оспаривать решение контроля, и вынуждает государство применить к нему принудительные меры, при доказательстве правоты контролеров штраф удваивается. Желание качать права это отбивает.

да собственно и у нас никто не мешает ввести правило, по которому при неоплате этого самого административного штрафа в такой-то срок, дело передаётся в суд (а учитывая, что НОТ в Москве очень активно пичкают камерами, доказать суть правонарушения не так сложно), и на зайца даже по действующему законодательству ложатся помимо административки в штуку ещё гражданский иск (оплата издержек, связанных с поиском доказательной базы) и оплата судебных издержек.

Здесь даже можно было бы и вернуть практику оплаты административок на месте, только как бы не привело всё к той же "палочной системе"

[awdeew]

  Цитата

Тем паче УК то тут при чём?

Дык некоторые товарищи пытаются выставить взымание штрафов как вымогательство. А это УК.

 

  Цитата

Здесь даже можно было бы и вернуть практику оплаты административок на месте

Не, нал надо исключать.

[Вперёдсмотрящий]

  В 10.02.2013 в 11:17, awdeew сказал:

Дык некоторые товарищи пытаются выставить взымание штрафов как вымогательство. А это УК.

Подожди дорогой. К примеру кого то ловят к чужой СКМ и вымогают деньги себе в карман с помощью угроз и шантажа. Это самое настоящее вымогательство, по блатному "разгон". Какие ещё вопросы?

Мы же говорим не только о взимании именно штрафа как такового...

Изменено 10 февраля, 2013 пользователем Вперёдсмотрящий

[awdeew]

  Цитата

К примеру кого то ловят к чужой СКМ и вымогают деньги себе в карман с помощью угроз и шантажа.

С этим никто и не спорит. Вымогающих деньги на карман надо сажать.

[Вперёдсмотрящий]

  В 10.02.2013 в 11:23, awdeew сказал:

С этим никто и не спорит. Вымогающих деньги на карман надо сажать.

Ну слава богу, хоть на чём то сошлись...

[awdeew]

  Цитата

Какие ещё вопросы?

Зачем это вспоминать там, где речь не об этом?

[Вперёдсмотрящий]

  В 10.02.2013 в 11:25, awdeew сказал:

  Цитата

Какие ещё вопросы?

Зачем это вспоминать там, где речь не об этом?

Ну я то как раз говорил об этом, может быть вчера было недопонимание? Как раз я говорил о случаях когда они вымогают себе на карман..

[awdeew]

  Цитата

Ну я то как раз говорил об этом, может быть вчера было недопонимание? Как раз я говорил о случаях когда они вымогают себе на карман..

Значит недопоняли. Но это совершенно отдельный разговор. Мы же не обсуждаем вымогающих гаишников в темах про выделенные полосы.

[Вперёдсмотрящий]

Одним словом разобрались, мы вчера говорили о разном, а я то еще удивлялся, что здесь таких защищали..

[awdeew]

  Цитата

Одним словом разобрались

Ага. Я полагал, что ты осуждаешь применение физической силы для вполне законного собирания штрафа.

[житель ЗАО]

  Цитата

Не, нал надо исключать.

Кстати, палка о двух концах.

С одной стороны, нал на месте стимулирует работников не выписывать квитанции, а класть деньги в свой карман, что в свою очередь стимулирует работодателя устанавливать план на собранные штрафы, а само же наличие такого плана стимулирует работников только к озверению без снижения причины

С другой, полный безнал, который имеем сейчас, приводит к злоупотреблениям со стороны нарушителей ("ой начальник, некогда по сберкассам бегать, нужна штука - так и держи её и мозги не пудри") и как ни удивительно со стороны банков (в смежном направлении грузовых автоперевозок мои знакомые с таким как раз сталкивались с подобным). Ну а про никуданеездящих любителей уклеивать такими квитанциями сортиры я думаю и без меня понаписано.

 

Так что, не стал бы рубить с плеча

[awdeew]

Знаешь, лучше недополучить 20% выписанных штрафов, чем получить какого-нибудь Прохорова в мэры на волне истерии с коррупцией.

[житель ЗАО]

ладно, давай не будем в политику

[А.Я.Дурак]

  Цитата

Знаешь, лучше недополучить 20% выписанных штрафов, чем получить какого-нибудь Прохорова в мэры на волне истерии с коррупцией.

Обе проблемы решились бы, если бы в ГКУ ходили полицейские на постоянной основе, но сейчас это нереально

[Ефимов Павел]

  Цитата

Каким законом запрещается штрафовать зайцев?

Обязывают.

Закон запрещает ездить с неоплаченным проездом и, в свою очередь, обязывает выдать перевозчика пассажиру билет.

[Laser]

  Цитата

Да, кстати, вопрос к либералам и фанатам Запада. Что там у нас в Европах и прочих Америках будет человеку, забывшему дома проездной и пойманному без оного в автобусе?

думаю, штраф

  Цитата

И что ему будет в том случае, если он ещё при этом права качать начнёт, а также быдлячить как тот крендель из видео по третьей ссылке?

полиция и еще больший штраф

[Dmitri]

  Цитата

То есть вымогать деньги у "нечестных" можно?

И даже нужно. Просто для прочистки мозгов.

 

  Цитата

Что там у нас в Европах и прочих Америках будет человеку, забывшему дома проездной и пойманному без оного в автобусе?

Штраф. Кстати, немаленький.

 

  Цитата

И что ему будет в том случае, если он ещё при этом права качать начнёт, а также быдлячить как тот крендель из видео по третьей ссылке?

Весьма неприятное общение с полицией.

 

  Цитата

К примеру кого то ловят к чужой СКМ и вымогают деньги себе в карман с помощью угроз и шантажа

Не вижу проблемы.

[S1mon]

  В 11.02.2013 в 08:00, Laser сказал:

  Цитата

Да, кстати, вопрос к либералам и фанатам Запада. Что там у нас в Европах и прочих Америках будет человеку, забывшему дома проездной и пойманному без оного в автобусе?

думаю, штраф

  Цитата

И что ему будет в том случае, если он ещё при этом права качать начнёт, а также быдлячить как тот крендель из видео по третьей ссылке?

полиция и еще больший штраф

В Испании - за проезд без билета - штраф в размере 20-кратной стоимости билета. Правда без билета там ездят редко, в основном румыны и негры.

[Вперёдсмотрящий]

  В 11.02.2013 в 12:05, Dmitri сказал:

И даже нужно. Просто для прочистки мозгов.

Не вижу проблемы.

Понимаешь, если я к тебе подойду и ограблю приставив ко лбу Наган, я тоже "не увижу проблемы"...Да в принципе даже если шлёпну. Вот так и здесь.

[Милостивый Государь]

  Цитата

Вот так и здесь.

 

Так как же тогда с безбилетниками бороться ?

[Вперёдсмотрящий]

  В 12.02.2013 в 12:04, Милостивый Государь сказал:

Так как же тогда с безбилетниками бороться ?

А причем тут это?

[Милостивый Государь]

  Цитата

А причем тут это?

 

Тема такая, и вопрос в неё.

[Dmitri]

  Цитата

Понимаешь, если я к тебе подойду и ограблю приставив ко лбу Наган, я тоже "не увижу проблемы"...Да в принципе даже если шлёпну

Зато я её увижу. Намёк понятен?

[Вперёдсмотрящий]

  В 12.02.2013 в 12:16, Милостивый Государь сказал:

Тема такая, и вопрос в неё.

А это, уважаемый, не мои проблемы. Боритесь как хотите, но в рамках закона.

 

  В 12.02.2013 в 12:17, Dmitri сказал:

Намёк понятен?

Не-а

[Dmitri]

  Цитата

Не-а

И что конкретно объяснить?

[Милостивый Государь]

  Цитата

А это, уважаемый, не мои проблемы.

 

Так и не мои.