Отменённые Междугородные Маршруты

[igla]

Маршрут-паразит - коммерческий маршрут, назначаемый между городами МО и Москвой для увода пассажиропотока с электричек. Часть маршрутов (как бновленный 388-й, или 460-й) была назначена с нуля в 90-е, часть (как 307-й, 334-й или 325-й) усилена. Но цель у ихперевозчиков одна: за примерно ту же цену, что и в электричке, увести с неё платных пассажиров.

 

 

 

От каких железнодорожных станций и платформ в капиталистическое время появились маршруты в Сергиев Посад?

От станции метро "ВДНХ" (перевозчик - а/к  1791) и Ярославского вокзала (перевозчик - ЗАО"Универсал"). Потом последний с маршрута выдавили.

 

 

От Дмитрова давно ходит, и его трасса не совпадает с линией железной дороги.

от Дмитрова он стал социальным, иначе бы его постигла участь талдомского, ибо большинство платников на пригороде давно пересела на личные тачки.

 

 

Киржач

А такого и не было. По крайней мере, с 1988 года.

[Мусульманин]

Здравствуйте. В 1967 году был автобус Сергиев Посад - Киржач, если верить справочнику Всё Подмосковье 1967 года. 

Я посмотрел по всем приведённым Вами маршрутам Мострансавто, но мне кажется, что слово "паразит" содержит негативный подтекст. А что плохого в 388? Для пассажира остановки Голыгино он - очень позитивный маршрут, так как там местные автобусы сообщением Сергиев Посад - Рахманово - Сергиев Посад и Софрино - Воздвиженское - Мураново редки, а междугородные не - Мострансавтовские маршруты не имеют официальных остановок. Например, 388 очень удобен для поездки из Лесного в Голыгино, официальной альтернативы там нет. Аналогично 325 - устойчивая регулярная связь по шоссе Егорьевск-Москва для всех населённых пунктов, ведь не везде есть железная дорога. Можно согласиться частично насчёт 307,334 - но у них по одной конечной вдали от железной дороге. Вот 460 действительно паразитообразен. Но, к сожалению, похоже, что вся территория в пределах кольцевого шоссе А-108 "Бетонка" переселена...

[igla]

 

 

Здравствуйте. В 1967 году был автобус Сергиев Посад - Киржач, если верить справочнику Всё Подмосковье 1967 года. 

Возможно. Первый раз я попал в Загорск в 87-м году. Маршрута на Киржач тогда уже не было, только на Жуклино (он и сейчас есть).

 

 

Я посмотрел по всем приведённым Вами маршрутам Мострансавто, но мне кажется, что слово "паразит" содержит негативный подтекст.

Ну это уж у кого какой эмоциональный настрой. Я стараюсь длистанцироваться от эмоций...

 

 

 

А что плохого в 388? Для пассажира остановки Голыгино он - очень позитивный маршрут

Безусловно. Но ради остановки Голыгино никто никогда бы его не запустил (можешь глянуть, с какой периодичностью ездит 425-й маршрут, пущенный специально для Лесного), а основной поток там создают как раз потенциальные пассажиры электричек. Потому и паразит. Хотя,теримн не мой, он гуляет по форумам (в т.ч. и по нашему) уже лет 10.

 

 

 

 

похоже, что вся территория в пределах кольцевого шоссе А-108 "Бетонка" переселена...

...вот только она маршрутами-паразитами вывозится постольку-поскольку.

[Марри]

Тут могу согласиться с @Мусульманин, ибо то, что для железной дороги "паразит", для пассажиров - удобство передвижения. Я ещё помню время, когда в дневное "окно" электричек из Жуковского и Раменского в Москву было не на чем ехать, кроме такси. Бр-р-р...

Да и сейчас, выбирая вечером между электричкой с её сомнительным комфортом (см. соответствующую тему) и автобусом, на котором можно спокойно расслабиться и отдыхать до дома, предпочитаю, как правило, "паразита" - он меня практически до подъезда довозит, а с электрички ещё надо 20 минут пройти по не самому спокойному району либо ехать на том же такси.

 

 

Но цель у ихперевозчиков одна: за примерно ту же цену, что и в электричке, увести с неё платных пассажиров.

Была бы электричка комфортной, как нынешние пригородные и междугородние автобусы, да плюс нормальный подвоз с неё до любой точки городов области и других населённых пунктов в любое время суток (когда электрички ходят), никакие "паразиты" не увели бы с неё пассажиров. А так - даю вводную: время 22-30, место - метро Таганская, задача - доехать до ул. Гудкова в г. Жуковском, не пользуясь "паразитами" (А424, 441, 478, маршрутки 424, 525) и такси. @igla, выполнишь?

Изменено 28 апреля, 2014 пользователем Марри

[леха282]

М. Водный Стадион - Солнечногорск. Был такой маршрут причем временно походу отправлялся с Водного.

[Марри]

Это маршрут 440, и по данным Яндекса, никуда он не делся.

[igla]

 

 

Был такой маршрут причем временно походу отправлялся с Водного.

Теперь он с Водного отправляется постоянно. Вот тока эра маршрутов-паразитов подходит к концу, бо машин стало столько, что большую часть дня (в т.ч. и когда у электричек перерыв) трассы мёртво стоят. В итоге, на электричке получается быстрее даже с учетом её ожидания, а комфорт с закупоренном стоящем автобусе тоже весьма призрачен. есть и первые жертвы: 391-й маршрут Москва - Орехово-зуево: еще пять лет назад ходил каждый час, сегодня - четыре раза в день.

[Корзухин А.]

Вот тока эра маршрутов-паразитов подходит к концу, бо машин стало столько, что большую часть дня (в т.ч. и когда у электричек перерыв) трассы мёртво стоят. В итоге, на электричке получается быстрее даже с учетом её ожидания, а комфорт с закупоренном стоящем автобусе тоже весьма призрачен.

Не преувеличивай, тот же 460-й вполне себе живёт и процветает, да и комфорт там с электричкой не сравнить (вот с РЭКСом или рязанским экспрессом уже можно).

 

P.S.: Понятно, что к примеру завтра вечером на нём ехать крайне не рекомендуется, но это пока не столь частые случаи.

[igla]

 

 

Не преувеличивай, тот же 460-й вполне себе живёт и процветает

460-й да, а вот скажем 437-й или 440-й уже не очень. Хотя 440-й живёт за счет деревенских потоков. которые в нормальных условиях должны вывозиться 350-м и 312-м.Помиом этого. сокращение выпуска произошло на 382-394 и 375-386. Также в прошломгоду проредили 381-й.

 

 

 

да и комфорт там с электричкой не сравнить

Это когда едешь. А когда стоишь... 

 

 

P.S.: Понятно, что к примеру завтра вечером на нём ехать крайне не рекомендуется

Завтра (сегодня уже) вечером. 1 числа утром, потом 3 - 4 вечером обратно...

 

 

но это пока не столь частые случаи

Не столь частые, но столь мне нужные. Во всяком случае, дачного потока на 460 нет.

[Mazzy]

 

 

тот же 460-й вполне себе живёт и процветает

Часть рейсов 460 - засыл для 960. А вот он явно выиграет у зеленых собак Москва - Рязань, да и попугаи по будням вполне делает. На Рязань приличный (для автобусов) поток с утра из Москвы, проезжается свободно, да и утром в Москву Новорязанка стала намного предсказуемей.

[Корзухин А.]

 

да и комфорт там с электричкой не сравнить

Это когда едешь. А когда стоишь...

 

 

Даже когда автобус стоит в пробке, ты сидишь в мягком кресле с телевизором, напитками, туалетом и прочими радостями жизни.

Здесь уже вопрос, что в данный момент для человека более ценно - время в пути или комфорт.

 

Не столь частые, но столь мне нужные. Во всяком случае, дачного потока на 460 нет.

"РЭКС" в помощь по таким случаям, ну или несколько раз в году можно и обычной зеленой воспользоваться.

 

Во всяком случае, дачного потока на 460 нет.

Подсадка / высадка по пути 460-го бывает (те же Андреевка и Непецино), но единичная.

[Марри]

Когда спутники до Раменского только запустили, то было такое предположение, что 424 накроется или станет ходить тактом раз в час с переводом ПС на 39 для обслуживания связи Раменское - Жуковский и внутригорода по Раменскому и Жуковскому. Тем не менее, спутник в итоге проредили (по сравнению с первым расписанием), по воскресеньям отменили совсем, а 424 осоциалился, живёт и катается себе с пиковым интервалом в 15 минут, межпиковым в 20 и вечерним (после 21:30) в полчаса.

 

 

391-й маршрут Москва - Орехово-зуево: еще пять лет назад ходил каждый час, сегодня - четыре раза в день.

В первую очередь, это следствие глобального бардака в Автоколонне №(не помню) г. Орехово-Зуево. Я читал форум МТА на эту тему, ещё когда 391 ходил каждый час - так вот, поломки автобусов, отсутствие подмен и, как следствие, отмены рейсов были на этом маршруте нормой жизни. Та же образцово-показательная Коломна свой 460 никуда не денет и прореживать не будет.

И вообще, никуда подобные маршруты не денутся, пока электрички не станут комфортными (на уровне РЭКСов), безопасными (особенно по вечерам) и без "дырок" в расписании, включая дневное "окно". К тому же МТА, скорее всего, по вечерам проще гонять московский маршрут (у того же 424 последнее отправление в 00:10), чем до часу ночи продлевать графики развозящего от электрички внутригорода. А уж насколько приятнее пассажирам вечерних автобусов расслабиться и дремать до дому, а не делать лишнюю пересадку...

 

 

460-й да, а вот скажем 437-й или 440-й уже не очень. Хотя 440-й живёт за счет деревенских потоков. которые в нормальных условиях должны вывозиться 350-м и 312-м.Помиом этого. сокращение выпуска произошло на 382-394 и 375-386. Также в прошломгоду проредили 381-й.

Заметил, что, если не считать 381, сокращение касается в основном Ленинградки и Горьковки - самых убойных трасс. Ленинградку рано или поздно, так или иначе продублируют платной трассой - тогда 437 и 440, да и 350 вздохнут свободнее. Вот с Горьковкой сложнее - мало того, что она стоит и стоять будет, так ещё и города там изрядно в стороне от шоссе, и метро Партизанская далеко от МКАД. Так что маршрутам по Горьковке реально мало что светит.

P.S. Если только область не найдёт решение балашихинского коллапса...

[Тутанхамон]

Проблема 391 автобуса лечится переориентацией на Выхино и Егорьевское шоссе. А вот автоколонна 1793 - те еще шутники, в свое время запросто могли поставить ПАЗ на 391, при том, что на деревенских маршрутах спокойно ездили И-256.

Изменено 30 апреля, 2014 пользователем Тутанхамон

[Марри]

 

 

Проблема 391 автобуса лечится переориентацией на Выхино и Егорьевское шоссе.

Та же попа, вид сбоку - Егорьевское тоже замечательно умеет стоять, там 369 потихоньку загибается, а 325 хорошо живёт благодаря почти полному отсутствию электричек в Егорьевске.

[житель москвы]

 

Проблема 391 автобуса лечится переориентацией на Выхино и Егорьевское шоссе.

Та же попа, вид сбоку - Егорьевское тоже замечательно умеет стоять, там 369 потихоньку загибается, а 325 хорошо живёт благодаря почти полному отсутствию электричек в Егорьевске.

 

Да там вроде всё Шатурское потихонечку загибается...

Даже 389 - дачный в прошлом году ходил по полному маршруту только в одну сторону.

[Марри]

Дык 389 - не шатурский, а егорьевский. И он изначально вводился как "дачный рейс", который что есть, что нет - сменяемость по Егорьевску будь здоров, и разница только в пересадке.

Изменено 30 апреля, 2014 пользователем Марри

[Irbiss]

 

 

К тому же МТА, скорее всего, по вечерам проще гонять московский маршрут (у того же 424 последнее отправление в 00:10), чем до часу ночи продлевать графики развозящего от электрички внутригорода. А уж насколько приятнее пассажирам вечерних автобусов расслабиться и дремать до дому, а не делать лишнюю пересадку...

ну это где как, кстати. в Мытищах последние рейсы внутригородских маршрутов где-то в без нескольких минут полночь от станции идут (то есть, с электрички где-то в 23:25 с вокзала на них вполне реально успеть),  а вот автобусы от метро с маршрутов в абсолютном большинстве своём линяют сильно раньше - ещё до одиннадцати вечера...

[Mazzy]

 

 

424 осоциалился, живёт и катается себе с пиковым интервалом в 15 минут, межпиковым в 20 и вечерним (после 21:30) в полчаса.

Именно что осоциалился, т.е. его подсадили на дотации. При этом когда ремонтировали мост у Белой Дачи, 424 в зверский пик мог из Москвы везти человек 10, а жуковская ак на 441 ставил Спринтера. Сейчас после ремонта 424, 478 и 441 стали чувствовать себя куда лучше, на 441 длинный Вояж утром до стоячих забивается.

[Марри]

 

 

Именно что осоциалился, т.е. его подсадили на дотации.

Положим, не на дотации, а на компенсации льгот - при нынешней ситуации с раменским внутригородским транспортом без него пенсионеров возить почти некому. Сказывается и специфика маршрута - по Раменскому и Жуковскому он идёт со всеми остановками, работая как внутригород.

[Дон Корлеоне]

 

 

Угу. Собсна, электрички и сейчас справляются, а маршруты-паразиты по их трассам призваны дать МТА заработать бабла.Или тупо считали, что электрички справятся с потоком

 

 

Не знаю как в Сергиевом Посаде, а на Горьковском направлении предлагаю посмотреть часов в 7.30-8 утра в Железнодорожном или Купавне, как электрички "справляются". И так уже лет 10 как минимум.

Если бы автобусов и маршруток по Горьковке и Носовихе не было бы, то в электрички было бы просто не влезть. Впрочем в дальние электрички по Купавне, Железке, Реутову действительно часто и не влезть физически.

Конечно это во многом благодаря тем уродам, которые забивают тамбур, а в салоне почти свободно, даже могут быть сидячие места (сам лично такое наблюдал однажды).

Изменено 18 мая, 2014 пользователем Дон Корлеоне

[Lex Grant]

Возвращаясь к теме. Забыли ещё про "Шатура-Владимир", который, вроде бы, ещё 10 лет назад один раз в сутки ходил.

[igla]

 

 

Не знаю как в Сергиевом Посаде, а на Горьковском направлении предлагаю посмотреть часов в 7.30-8 утра в Железнодорожном или Купавне, как электрички "справляются". И так уже лет 10 как минимум.

Дык на маршрутке по Носовихе или Горьковке в это время поедет толдько тот, кто уже выспался, а на работу ему к обеду. Ибо провести в дороге два часа вместо 30 минут - как делать не фиг. Потому электрички и "справляются". 

[Mazzy]

 

 

Положим, не на дотации, а на компенсации льгот

И на дотации тоже.

[igla]

 

 

Забыли ещё про "Шатура-Владимир", который, вроде бы, ещё 10 лет назад один раз в сутки ходил.

Вот тока он очень мало ходил, меньше года даже.

[OlegSS]

М. Водный Стадион - Солнечногорск. Был такой маршрут причем временно походу отправлялся с Водного.

 

причем изначально имел номер 11

[igla]

 

 

причем изначально имел номер 11

Не, изначально он 46-й (даже социальным успел побыть в середине 90х), отправлялся с Речника, а на Водный попал во время замены эскалаторов на Речнике вместе с 350-м. По документам, он, кстати, пригородный.

[Дон Корлеоне]

 

причем изначально имел номер 11

Не, изначально он 46-й (даже социальным успел побыть в середине 90х), отправлялся с Речника, а на Водный попал во время замены эскалаторов на Речнике вместе с 350-м. По документам, он, кстати, пригородный.

 

 

А каким образом социальный пригородный маршрут имел городскую нумерацию, еще и совпадающую с московской?

[igla]

Он имел не городскую, а пригородную. Просто солнечногорские взяли имевшийся у них свободный номер (44 и 45 были, а 46 нет). По такому же принципу, 437-й поначалу был 63-м, а Конаково - Москва и сегодня 230-й. Когда льготы на 46-м отменили, он стал 11-м, потому как номера маршруток у СПАТП начинались с 7-го (7-м, если мне не изменяет склероз была коммерция по 4-му).

[Дон Корлеоне]

Так как же московские власти согласовали маршрут с номером, совпадающим с московской нумерацией, или тогда всем было на все пофиг?

[Тутанхамон]

Так как же московские власти согласовали маршрут с номером, совпадающим с московской нумерацией, или тогда всем было на все пофиг?

Начало 90-х - полный бардак в стране. Согласования маршрутов в современном плане тогда толком и не было...

Изменено 20 мая, 2014 пользователем Тутанхамон