Маршрутки "псевдотакси"

[Mazzy]

 

 

приведи примеры поголовного несоблюдения расписаний в Москве (только именно поголовного)

Мой пример из 2010 года, как там сейчас - не знаю. Просто давно не был в подобных чудо-местах. 

[BeetleJuice]

 

 

(только именно поголовного).

Твоя любимая МаггиСраль.

[Корзухин А.]

Твоя любимая МаггиСраль.

Что прямо вся и всегда?

Тогда где же дублирующие Логаны?

Изменено 12 марта, 2017 пользователем GrekOFF

[BeetleJuice]

Это ты у меня спрашиваешь?

 

Логаны под землей там ходят. Это я для автоупопотого напоминаю.

Изменено 12 марта, 2017 пользователем BeetleJuice

[Корзухин А.]

Логаны под землей там ходят.

"Болеете?" ©

[BeetleJuice]

Ну ты автоупопотый. А ты вообще в курсе что в Москве метро есть?

[Корзухин А.]

"Болеете?" ©

Изменено 12 марта, 2017 пользователем GrekOFF

[BeetleJuice]

По существу опять сказать нечего?

[Корзухин А.]

По существу опять сказать нечего?

Так куда уж более. Существо только жалко .

[Kiss Your Shadow]

А теперь встречный вопрос - приведи примеры поголовного несоблюдения расписаний в Москве (только именно поголовного).

В Москве в принципе расписание вывешивается только для тех маршрутов, на которых интервалы уж совсем большие. Подавляющее число маршрутов Московского НОТ ходят безо всякого доступного пассажиру расписания. И именно это и отличает московский НОТ от большинства европейских, догадайтесь сами, в какую сторону.

 

 По направлению, обслуживаемому Тм26 ездит очень много людей. Так что ничего удивительного в том, что среди них находятся и фанаты бандерлоганов.

Я сомневаюсь, что они садятся в логаны от хорошей жизни. Они садятся в них потому что при этом намного больше вероятность уехать сразу, уехать сидя, и доехать быстрее. А это, извините меня, характеристики хорошего транспорта. Если МГТ эти характеристики обеспечить не в состоянии, не удивительно, что пассажиры с него бегут, если есть такая возможность. И дело совсем не в любви к стекломою, а в любви к определённым потребительским качествам транспорта. 

[Корзухин А.]

В Москве в принципе расписание вывешивается только для тех маршрутов, на которых интервалы уж совсем большие. Подавляющее число маршрутов Московского НОТ ходят безо всякого доступного пассажиру расписания. И именно это и отличает московский НОТ от большинства европейских, догадайтесь сами, в какую сторону.

Я могу понять, что тебя забанили на сайте МГТ и в "Яндекс-транспорте". Но вот табло на остановках вполне доступны даже для "столь отсталых слоёв населения" .

В "европейском большинстве" расписание всех марщрутов тоже присутствует далеко не на каждой остановке, а местами и вовсе отсутствует как класс.

Изменено 12 марта, 2017 пользователем GrekOFF

[Kiss Your Shadow]

 

Я могу понять, что тебя забанили на сайте МГТ и в "Яндекс-транспорте". Но вот табло на остановках вполне доступны даже для "столь отсталых слоёв населения" .

Ну вот прихожу я на остановку "Прибрежный проезд", а там указаны только интервалы движения. Никакого расписания там нет. Про другие места не буду утверждать, может там действительно расписание висит? Не? 

 

В "европейском большинстве" расписание всех марщрутов тоже присутствует далеко не на каждой остановке, а местами и вовсе отсутствует как класс. 

 

Попрошу примеры. Потому что в Праге и Брюсселе расписание висит на каждой остановке, даже на временных. Поэтому мне интересно, что входит в упомянутое вами "европейское большинство".

[Remr]

 

 

Ну вот прихожу я на остановку "Прибрежный проезд", а там указаны только интервалы движения. Никакого расписания там нет. Про другие места не буду утверждать, может там действительно расписание висит? Не? 

От этой остановочки совсем недалеко пройти до канала имени Москвы, там транспорт на любой вкус и цвет.

[Проверяющий]

А что даёт расписание то? Ну увижу я там что единственный автобус прийлет через 47 минут и дальше что? Ничего ведь не изменится.

[Корзухин А.]

Ну вот прихожу я на остановку "Прибрежный проезд", а там указаны только интервалы движения. Никакого расписания там нет.

Легким движением руки достаешь свой смартфон и радуешься жизни .

 

Попрошу примеры. Потому что в Праге и Брюсселе расписание висит на каждой остановке, даже на временных.

Барселона, Валенсия, Венеция и пригороды, не говоря уж о "европейском" Кипре, где расписания, как и сами сведения о маршрутах, надо с собаками выискивать.

Европа она неоднородна.

[житель москвы]

 

Легким движением руки достаешь свой смартфон и радуешься жизни .

 

 

 

Особенно на конечной "Прибрежный проезд", на которой время прибытия транспорта знает только всемогущий бог троллейбуса?

[Корзухин А.]

Особенно на конечной "Прибрежный проезд", на которой время прибытия транспорта знает только всемогущий бог троллейбуса?

Ты не поверишь, но "Яндекс" знает (хотя бы примерно) .

Ровно как и сайт МГТ.

Изменено 13 марта, 2017 пользователем GrekOFF

[Kiss Your Shadow]

 

Ну вот прихожу я на остановку "Прибрежный проезд", а там указаны только интервалы движения. Никакого расписания там нет. Про другие места не буду утверждать, может там действительно расписание висит? Не? 

От этой остановочки совсем недалеко пройти до канала имени Москвы, там транспорт на любой вкус и цвет.

 

Послушайте, господа, вы не забывайте, что изначальный вопрос заключался не в том, как лично мне добраться от Прибрежного проезда до проспекта Маршала Жукова, а в том, соответствует ли московский НОТ западноевропейским стандартам. Расписание висит? Нет, не висит. Всё, вопрос закрыт.

 

 

Особенно на конечной "Прибрежный проезд", на которой время прибытия транспорта знает только всемогущий бог троллейбуса?

Ты не поверишь, но "Яндекс" знает (хотя бы примерно) .

Ровно как и сайт МГТ.

 

Вот об этом и речь. В Москве приходится пользоваться смартфонами. В Брюсселе это совершенно не обязательно. Именно это и означает, что НОТ Москвы как бы недотягивает по качеству сервиса. Вы всерьёз пытаетесь тут доказать, что он действительно "на уровне" Западной Европы?

 

Барселона, Валенсия, Венеция и пригороды, не говоря уж о "европейском" Кипре, где расписания, как и сами сведения о маршрутах, надо с собаками выискивать.

Европа она неоднородна.

То есть, я так понимаю, что на примере трёх городов Западной Европы и одном городе юго-восточной Европы вы делаете вывод, что, цитирую, "В "европейском большинстве" расписание всех марщрутов тоже присутствует далеко не на каждой остановке, а местами и вовсе отсутствует как класс". Шикарно.

[Mazzy]

 

 

Что прямо вся и всегда? Тогда где же дублирующие Логаны?

В случае магистрали МГТ  по отношению к метро - то же самое, что и логаны по отношению к 26 трамваю.

 

 

Но вот табло на остановках вполне доступны даже для "столь отсталых слоёв населения"

Временами там такую лажу показывают...

 

 

В "европейском большинстве" расписание всех марщрутов тоже присутствует далеко не на каждой остановке, а местами и вовсе отсутствует как класс.

В столицах всё же стараются держать уровень.

[Корзухин А.]

Вот об этом и речь. В Москве приходится пользоваться смартфонами. В Брюсселе это совершенно не обязательно. Именно это и означает, что НОТ Москвы как бы недотягивает по качеству сервиса.

Какая сложная итерация, за 30 секунд посмотреть информацию в смартфоне .

 

То есть, я так понимаю, что на примере трёх городов Западной Европы и одном городе юго-восточной Европы вы делаете вывод

Ты, в свою очередь, привёл пример аж целых двух европейских столиц. Шикарно.

 

 

Но вот табло на остановках вполне доступны даже для "столь отсталых слоёв населения"

Временами там такую лажу показывают...

 

Временами - да. Но в основном всё достаточно корректно.

Изменено 13 марта, 2017 пользователем GrekOFF

[Юрий А]

Я могу понять, что тебя забанили на сайте МГТ и в "Яндекс-транспорте". Но вот табло на остановках вполне доступны даже для "столь отсталых слоёв населения" .

По опыту, точность этих табло весьма так себе.

[awdeew]

Этот разговор на мой взгляд похож на диалог припаркованного на тротуаре и группы пешеходов. Пешеходы пытаются доказать, что такая парковка не есть правильно, а владелец авто отвечает, что раз парковка в остальных ближайших местах его не устраивает/занята/далеко, надо дать ему право парковаться так. Логаны способны вывезти 0,0... % пассажиров по этому маршруту, верю, что этим 0% им даже удобно и нравится, так же как припаркованному на тротуаре, но Логаны - это не решение проблемы и даже не ее уменьшение, а перекладывание проблемы нескольких десятков человек на проблемки нескольких тысяч.

[Юрий А]

Особенно на конечной "Прибрежный проезд", на которой время прибытия транспорта знает только всемогущий бог троллейбуса?

У нас вообще-то на Прибрежном транзитная нитка

[Kiss Your Shadow]

Ты, в свою очередь, привёл пример аж целых двух европейских столиц. Шикарно

Эти столицы задают уровень, к которому стоит стремиться. 

 

 но Логаны - это не решение проблемы и даже не ее уменьшение, а перекладывание проблемы нескольких десятков человек на проблемки нескольких тысяч.

Я никогда не говорил, что логаны - решение проблемы. Всё, что я здесь доказывал - что запрет логанов тем более не решение проблемы. Если у вас на лице прыщи, то давить их - не выход, надо лечить саму причину возникновения прыщей. Так же и с логанами - нужно бороться с не с ними, а с причиной их возникновения. А эта причина в том, что московский НОТ не обеспечивает нужного уровня сервиса, несмотря на то, что по Грекову, он находится на уровне Валенсии и Барселоны.

 

Какая сложная итерация, за 30 секунд посмотреть информацию в смартфоне .

Здесь дело не в этом, а в том, что московский НОТ преимущественно ходит не по расписанию, а по интервалам. А это значит, что в один день автобус/трамвай придёт в одно время, в другой день в другое, в третий в третье. В то время как жители Брюсселя и Праги знают, что в 9:23 придёт их трамвай, на котором они в 10:05 приедут на пересадочную остановку, где в 10:08 придёт следующий транспорт. И это работает. Вот это уровень сервиса, который исключает всякий стимул пересаживаться на логаны/хачебусы/попутки.

Изменено 13 марта, 2017 пользователем Kiss Your Shadow

[awdeew]

 

 

Хотя посадочную платформу для такси всё же надо сделать, во многих странах такое есть: вышел из метро по указателю "такси" и сразу сел в машину и назвал нужный адрес. Вот это грамотная организация ОТ.

Не знаю оживленных мест, где у нас проблема уехать на такси. Как раз выделенные места под такси много где появились, а вот толп желающих им воспользоваться я не наблюдаю. Логаны пользуются спросом как раз по причине того, что они не такси, а псевдомаршрутки, использующие на халяву городские ресурсы.

 

 

Личные автомобили занимают куда больше дефицитного парковочного пространство, при том что их конечная польза (количество перевезённых человек * количество рейсов) куда меньше, чем у логанов.

Личное жилье тоже занимает намного большие площади, чем коммерческие предприятия. Кстати, ты не задавался вопросом, почему арендовать крошечный павильон на рынке обходится дороже, чем неплохую квартирку через дорогу? Вот ситуацию с Логанами можно еще сравнить, как будто кто-то открыл окно своей квартриры на 1 этаже и приторговывает оттуда укропом, выращенным на подоконниках. А что, удобно и стоит дешевле, чем мафия в магазины поставляет?

[Kiss Your Shadow]

Не знаю оживленных мест, где у нас проблема уехать на такси. Как раз выделенные места под такси много где появились, а вот толп желающих им воспользоваться я не наблюдаю. Логаны пользуются спросом как раз по причине того, что они не такси, а псевдомаршрутки, использующие на халяву городские ресурсы

Это как раз типичный пример shared taxi, и место ему - на специальных местах для такси.

 

Личное жилье тоже занимает намного большие площади, чем коммерческие предприятия. Кстати, ты не задавался вопросом, почему арендовать крошечный павильон на рынке обходится дороже, чем неплохую квартирку через дорогу? Вот ситуацию с Логанами можно еще сравнить, как будто кто-то открыл окно своей квартриры на 1 этаже и приторговывает оттуда укропом, выращенным на подоконниках. А что, удобно и стоит дешевле, чем мафия в магазины поставляет?

Я не поклонник аргументов в духе "Вот в святой Европе так делают, и ты так делай", но в данном случае европейцы, традиционно испытывавшие нехватку места в городе, именно до этого и додумались много веков назад: на первом этаже лавка, на втором этаже ты живёшь.

[awdeew]

 

 

Всё, что я здесь доказывал - что запрет логанов тем более не решение проблемы.

Да, это решение не первичной проблемы, а возникающих из-за нее побочных проблем. Но, если, как ты сравнил, прыщи вызваны, например, нарушением обмена веществ, не значит, что пока тебе этот обмен в порядок не приведут, на прыщи надо забить.

 

 

в данном случае европейцы, традиционно испытывавшие нехватку места в городе, именно до этого и додумались много веков назад: на первом этаже лавка, на втором этаже ты живёшь.

У нас тоже сплошь и рядом торговля на 1 этажах, речь не об этом. Торговля должна а) вестись по правилам и б) в полном объеме платить налоги. Можешь быть уверен, что в Европе это так.

[Kiss Your Shadow]

 

Всё, что я здесь доказывал - что запрет логанов тем более не решение проблемы.

Да, это решение не первичной проблемы, а возникающих из-за нее побочных проблем. Но, если, как ты сравнил, прыщи вызваны, например, нарушением обмена веществ, не значит, что пока тебе этот обмен в порядок не приведут, на прыщи надо забить.

 

В случае прыщей логика верная, а вот в случае транспорта это уже не работает, т.к. запрет логанов без компенсации его улучшением официального транспорта приведёт к ухудшению положения пассажиров. Сначала обеспечь нормальный сервис НОТ, и логаны сами вымрут, не нужно будет высылать патрули и гонять логановодов тряпками.

[житель москвы]

 

Особенно на конечной "Прибрежный проезд", на которой время прибытия транспорта знает только всемогущий бог троллейбуса?

Ты не поверишь, но "Яндекс" знает (хотя бы примерно) .Ровно как и сайт МГТ.

 

Особенно на конечной "Прибрежный проезд", на которой время прибытия транспорта знает только всемогущий бог троллейбуса?

У нас вообще-то на Прибрежном транзитная нитка

Ну да, склероз штука такая... Перепутал с Невой для 6.

[awdeew]

В случае прыщей логика верная, а вот в случае транспорта это уже не работает, т.к. запрет логанов без компенсации его улучшением официального транспорта приведёт к ухудшению положения пассажиров.

 Как раз логика работает, ибо ухудшение в общем итоге выражается цифрой бесконечно малой, как примерно ухудшение самочувствия организма после выдавливания прыща, и оно в концек концов перекрывается с лихвой эффектами в остальных отношениях. 

Изменено 13 марта, 2017 пользователем awdeew