житель москвы Posted March 9, 2017 Share Posted March 9, 2017 Несколько лет назад мне попадалась статья в ЖЖ, где рассказывалось о чём-то подобном в Нью-Йорке. Только там в качестве псевдотакси что-то очень сильно приличнее Логанов было. Как тебе сказать. Довелось мне лично такое там видеть. Сравнимо Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрий А Posted March 9, 2017 Share Posted March 9, 2017 Просто в той статье на фотографиях были очень даже приличные и комфортабельные автомобили, да и сам автор на этом тоже внимание акцентировал. Link to comment Share on other sites More sharing options...
житель москвы Posted March 9, 2017 Share Posted March 9, 2017 Ну не знаю. Видел я некий карсервис в Бруклине, на русском языке... Ничего необычного. Правда, было это в 2012. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Димон С. Posted March 9, 2017 Share Posted March 9, 2017 Просто в той статье на фотографиях были очень даже приличные и комфортабельные автомобили, да и сам автор на этом тоже внимание акцентировал.Я подозреваю, что в США даже сейчас среднестатистический недорогой автомобиль побольше Логана будет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kiss Your Shadow Posted March 9, 2017 Share Posted March 9, 2017 Вам не нравится - так не катайтесь. Используйте свой любимый МГТ, если вас устраивает качество его сервиса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Корзухин А. Posted March 9, 2017 Share Posted March 9, 2017 Вам не нравится - так не катайтесь. Синоним: Вам не нравится "боярышник" - так не пейте. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Remr Posted March 9, 2017 Share Posted March 9, 2017 Вам не нравится - так не катайтесь. Используйте свой любимый МГТ, если вас устраивает качество его сервиса.А ты сам этими хвчмобилями пользовался? Во-первых, они в основном стоят и нарушают правила по остановке и стоянке и сильно мешаются. Да и могут застопорить движение трамваев, если на путях застрчнут. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kiss Your Shadow Posted March 9, 2017 Share Posted March 9, 2017 Во-первых, они в основном стоят и нарушают правила по остановке и стоянке и сильно мешаются. Да и могут застопорить движение трамваев, если на путях застрчнут. Вы сейчас описали поведение довольно значимой части водителей легковых автомобилей. Я уже неоднократно предлагал в ответ на подобные предъявы - давайте запретим личные автомобили вообще, они ж правила нарушают, вечно стоят на остановках автобусов, мешая им, к тому же пробки создают. Да, на путях застревают, особенно когда объезжают пробку на Волоколамке в туннеле под каналом. Синоним: Вам не нравится "боярышник" - так не пейте. А что не так? Вы и не пьёте. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Корзухин А. Posted March 9, 2017 Share Posted March 9, 2017 А что не так? Оба явления их серии тех, которых в нормальной реальности быть не должно (ну если только в применении к наиболее асоциальным слоям населения). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kiss Your Shadow Posted March 9, 2017 Share Posted March 9, 2017 Оба явления их серии тех, которых в нормальной реальности быть не должно (ну если только в применении к наиболее асоциальным слоям населения). В нормальной реальности МГТ должен обеспечивать стабильный вывоз пассажиров с адекватными интервалами и транспортом адекватной вместимости. Тогда пассажиры не будут сбегать к логановодам. Сам факт существования логановодов говорит о том, что пассажиру этот вид "транспорта" удобней и привлекательней, чем хвалёный МГТ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Корзухин А. Posted March 9, 2017 Share Posted March 9, 2017 В нормальной реальности МГТ должен обеспечивать стабильный вывоз пассажиров с адекватными интервалами и транспортом адекватной вместимости. Тогда пассажиры не будут сбегать к логановодам. Ну в части 26 трамвая с адекватностью интервалов и вместимостью в общем-то всё нормально. Сам факт существования логановодов говорит о том, что пассажиру этот вид "транспорта" удобней и привлекательней, чем хвалёный МГТ. Сам факт существования боярышника в промышленных масштабах говорит о том, что контингенту этот вид "напитка" удобней и привлекательней, чем хвалёный легальный алкоголь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mazzy Posted March 9, 2017 Share Posted March 9, 2017 Сам факт существования боярышника в промышленных масштабах говорит о том, что контингенту этот вид "напитка" удобней и привлекательней, чем хвалёный легальный алкоголь. Сравнение очень показательно. Легальный алкоголь - подакцизный продукт, т.е. государство с него пополняет бюджет. А ОТ у нас типа должен быть дотируемый, он дотируется, при этом легковушка с одним водилой на 4 человека не вылетает в трубу по экономике, а что-то с этого имеет Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kiss Your Shadow Posted March 9, 2017 Share Posted March 9, 2017 Ну в части 26 трамвая с адекватностью интервалов и вместимостью в общем-то всё нормально. Если б так было, то никто б на логаны не садился. Но садятся ведь, значит, есть преимущество. Сам факт существования боярышника в промышленных масштабах говорит о том, что контингенту этот вид "напитка" удобней и привлекательней, чем хвалёный легальный алкоголь. Я так понимаю, что боярышник дешевле. Вот вам и привлекательность. Сравнение очень уместное. Тот, кто не может купить хорошую водку, пьёт боярышник. Тот, кто не успевает добраться в нужное место на трамвае, садится на логан. В итоге все как будто довольны. Но нет, находятся те, кто на логанах не ездит принципиально, и при этом восклицает: "Запрети-ить! Не пуща-ать!" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Корзухин А. Posted March 9, 2017 Share Posted March 9, 2017 Сравнение очень уместное. Тот, кто не может купить хорошую водку, пьёт боярышник. Тот, кто не успевает добраться в нужное место на трамвае, садится на логан. В итоге все как будто довольны. Ровно до того момента пока от "боярышника" не поляжет 60 человек или какой-нибудь "Логан" с 4 случайными пассажирами не залетит под грузовик. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kiss Your Shadow Posted March 9, 2017 Share Posted March 9, 2017 (edited) Ровно до того момента пока от "боярышника" не поляжет 60 человек или какой-нибудь "Логан" с 4 случайными пассажирами не залетит под грузовик. От логана полегло меньше людей, чем от прочих личных автомобилей. Давайте запретим все личные автомобили. А в Ознобишине пару лет назад 18 человек погибло в аварии с грузовиком щебня, помните? Давайте запретим грузовики до кучи. Кстати, самолёты давно пора запретить, там вообще сотнями гибнут. Edited March 9, 2017 by Kiss Your Shadow Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mazzy Posted March 9, 2017 Share Posted March 9, 2017 "Логан" с 4 случайными пассажирами не залетит под грузовик.Резонанс будет минимальный. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kiss Your Shadow Posted March 9, 2017 Share Posted March 9, 2017 Нет, ну давайте так. Продавать некачественный боярышник в любом случае плохо, безотносительно того, как его употребляют. Нарушать ПДД одинаково плохо и на маршрутном логане, и на вашем личном фордфокусе, безотносительно того, зарабатываете ли вы частным извозом или нет. В любом магазине вы можете купить молоток и ударить себя им по голове, но это не повод запретить продажу молотков. Поэтому и все стоны о запрете маршруток и логанов с аргументом "они же нарушают правила!!!" выглядят по меньшей мере смешно. Вместо того чтоб запрещать, лучше бы обеспечили соблюдение правил. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Корзухин А. Posted March 9, 2017 Share Posted March 9, 2017 Вместо того чтоб запрещать, лучше бы обеспечили соблюдение правил. Золотые слова. Вот только вот правила уже существуют и работать с их соблюдением "Логанам" как-то невыгодно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kiss Your Shadow Posted March 9, 2017 Share Posted March 9, 2017 и работать с их соблюдением "Логанам" как-то невыгодно. Равно как и любым другим водителям. Это общая российская привычка, её не искоренишь запретом логанов. Я неоднократно спрашивал знакомых водителей, почему они считают нормальным регулярно нарушать правила, некоторые удивлялись самой постановке вопроса ("Все нарушают, а я чем хуже?"), а некоторые раздражались ("Сядешь за руль, сам поймёшь, что иначе никак"). Я бы поставил вопрос так. Если дать Логанам законное место для отстоя (см. маршруточную станцию у метро Планерная), удобное для пассажиров, и усилить над соблюдением правил контроль, останутся ли логаны столь же привлекательными для пассажиров. Я полагаю, что останутся, а может даже станут ещё более привлекательными. Иначе сами отомрут. Вот так и надо поступать в нормальной реальности. в которой не бухают боярышником и не нарушают ПДД просто потому что могут. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Проверяющий Posted March 9, 2017 Share Posted March 9, 2017 Трамвай сильно привлекателен? Если на нём ездить без правил то он станет куда привлекательнее, благо и техника и пути позволяют по Краснопрудной ездить 90. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mazzy Posted March 9, 2017 Share Posted March 9, 2017 На Краснопрудной он вполне привлекателен. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрий А Posted March 9, 2017 Share Posted March 9, 2017 Я бы поставил вопрос так. Если дать Логанам законное место для отстоя (см. маршруточную станцию у метро Планерная), удобное для пассажировСвободного места в городе не так уж и много, свободного места у среднестатистической станции метро ещё меньше. Кроме того, любая ОРП стоит денег. Как в строительстве, так и в эксплуатации. А теперь вопрос: надо ли городу тратить финансовые и земельные ресурсы на организацию работы подобного недотранспорта весьма сомнительной эффективности? Link to comment Share on other sites More sharing options...
abr Posted March 9, 2017 Share Posted March 9, 2017 В таких районах как Планерная это вполне возможно, тк МГТ до сих пор тянет с запуском 896 маршрута. В сторону Химок и Куркино тоже можно найти дыры, куда до сих пор так ничего и не пустили. А места на маршруточной ОРП для отстоя 10-ка логанов вполне найдется. Вопрос в том, "зачем это построили?" вполне можно считать риторическим, теперь возникает другой вопрос: "Почему это простаивает?" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Корзухин А. Posted March 9, 2017 Share Posted March 9, 2017 А в чём будет профит города от подобного сервиса? Link to comment Share on other sites More sharing options...
житель москвы Posted March 9, 2017 Share Posted March 9, 2017 В таких районах как Планерная это вполне возможно, тк МГТ до сих пор тянет с запуском 896 маршрута. В сторону Химок и Куркино тоже можно найти дыры, куда до сих пор так ничего и не пустили. А места на маршруточной ОРП для отстоя 10-ка логанов вполне найдется. Вопрос в том, "зачем это построили?" вполне можно считать риторическим, теперь возникает другой вопрос: "Почему это простаивает?" Народ, кстати, массово бойкотирует (правильно, нечего заставлять по торгово-пересадочным узлам с рамками и лестницами народ гонять) посадку на Планёрной, и стоит по всему тротуару на "Детской поликлинике". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрий А Posted March 9, 2017 Share Posted March 9, 2017 На Детской поликлинике можно, например, сесть и в троллейбус, и в 434, и в 268, а на ТПУ надо выбирать что из этого добра ты хочешь ждать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
житель москвы Posted March 9, 2017 Share Posted March 9, 2017 О чем и речь. Что построили невесть что. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kiss Your Shadow Posted March 10, 2017 Share Posted March 10, 2017 В таких районах как Планерная это вполне возможно, тк МГТ до сих пор тянет с запуском 896 маршрута. В сторону Химок и Куркино тоже можно найти дыры, куда до сих пор так ничего и не пустили. А места на маршруточной ОРП для отстоя 10-ка логанов вполне найдется. Вопрос в том, "зачем это построили?" вполне можно считать риторическим, теперь возникает другой вопрос: "Почему это простаивает?" В европейских странах возле крупных пересадочных узлов всегда имеются стоянки такси. Поскольку логаны вполне попадают под определение такси, ответ на все вопросы очевиден. Строим стоянку для такси, если маршрутные логаны отмирают, эта стоянка всегда может использоваться другими таксистами. А в чём будет профит города от подобного сервиса? Очень хорошее замечание, характерное. Если город существует для профита, то да, нет никакого смысла заботиться о пассажирах. Я же предпочёл бы жить в городе, в котором в первую очередь заботятся об удобстве, в частности, об организации удобного транспорта, и уже во вторую очередь о профите. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрий А Posted March 10, 2017 Share Posted March 10, 2017 Очень хорошее замечание, характерное. Если город существует для профита, то да, нет никакого смысла заботиться о пассажирах. Я же предпочёл бы жить в городе, в котором в первую очередь заботятся об удобстве, в частности, об организации удобного транспорта, и уже во вторую очередь о профите. Если маршрутки-логаны это удобный транспорт, то я Дональд Трамп. Это во-первых. А во-вторых конечная польза для города от него весьма сомнительная, если не сказать отрицательная. Почему отрицательная? А потому что места занимают много, хаоса на дороге добавляют ощутимо, а конечная провозная способность не сильно отличная от нулевой... Во всяком случае на фоне даже нормальной маршрутки она никакая, не говоря уже о чём-то более приличном. Хотя чего я это объясняю. Любителям боярышника и стекломоя никогда не объяснишь, что настоящий армянский коньяк он как бы лучше. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kiss Your Shadow Posted March 10, 2017 Share Posted March 10, 2017 (edited) Если маршрутки-логаны это удобный транспорт, то я Дональд Трамп. Это во-первых. А во-вторых конечная польза для города от него весьма сомнительная, если не сказать отрицательная. Почему отрицательная? А потому что места занимают много, хаоса на дороге добавляют ощутимо, а конечная провозная способность не сильно отличная от нулевой... Во всяком случае на фоне даже нормальной маршрутки она никакая, не говоря уже о чём-то более приличном. Если б они не были удобным транспортом, ими бы никто не пользовался. А наибольшая отрицательная польза, по вашей логике, от личного автотранспорта: места занимает ещё больше, чем логаны (в пересчёте на количество перевозимых людей), хаоса на дороге прибавляют катастрофически много, перевозят как правило одного человека и снижают пропускную способность абсолютно всех дорог. Давайте отменим личный автотранспорт, порадуем Юрия А. Хотя чего я это объясняю. Любителям боярышника и стекломоя никогда не объяснишь, что настоящий армянский коньяк он как бы лучше. Попробуйте объяснить клиентам логанов, что трамвай это быстрее и комфортней. Edited March 10, 2017 by Kiss Your Shadow Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now