Массовое Сокращение Жд Пригорода В Стране

[Саша Малянов]

Вот уроды.

 

Плацкартный билет на этом участке - от 570 рублей.

Изменено 12 сентября, 2013 пользователем Саша Малянов

[ТГМ4А-0963]

Вот уроды.

 

Плацкартный билет на этом участке - от 570 рублей.

--------------------------------------

 

Кстати, направление Ожерелье-Ефремов-Елец - единственное направление при следовании от Москвы или на неё, где нет вообще сидячих вагонов. Ни летом, ни зимой. Всякие допы Москва-Воронеж, Москва-Саратов на майские, новогодние праздники не в счёт. Ну Савёловское ещё, правда там делали с месяц назад попытку включения сидячки в Рыбинский. Хватило на 2-3 рейса.

[BeetleJuice]

 

 

11 сен 2013 - 10:04 PM BeetleJuice писал: Из статьи я так и не понял - а за что собственно оштрафовали? ********** Скорее всего, за нарушение данного ФЗ: http://base.consulta...3;from=148521-0

 

Ну и в чем именно было нарушение?

[Elektroborman]

 

Очередная жертва потимизаторов из ППК "Черноземье" - пригород Елец - Ефремов. Отменяется совсем с 20 числа.

---------------------------------------------

 

Единственный? На магистральном участке? При отсутствии сидячих вагонов в ПДС на этом направлении? Совсем обнаглели. Плюс ко всему ещё и волна нормальная порежется. Быстрее бы что ли обанкротилось это "Черноземье" со своим раздутым штатом охранников и контролёров на малое число вагонов...

------

А причем здесь сидячие вагоны? Набор остановок и время курсирования у ПДСов совсем другие, и тариф для такого короткого расстояния все равно очень большой.

Сколько ни банкроть "Черноземье" или кого-либо еще, вряд ли это изменит ситуацию к лучшему. Если пара подобного пригорода перевозит по участку за день человек 100, которые дают выручку тысяч 7-10 рублей в лучшем случае, а затраты, чтобы скатать тепловоз с вагоном туда и обратно, - тысяч 50, то при отсутствии заказа и финансовой поддержки обкома никто этими перевозками заниматься не будет, вне зависимости от того, является ли поезд единственным, а линия магистральной. Ладно бы, если в регионе имелся сектор прибыльных пригородных маршрутов, выручка с которых хоть как-то перекрывала такие безнадежные поезда, но ведь этого в принципе нет, там по всей Липецкой области в основном мелочь возят.

Изменено 12 сентября, 2013 пользователем Elektroborman

[awdeew]

 

 

А причем здесь сидячие вагоны? Набор остановок и время курсирования у ПДСов совсем другие, и тариф для такого короткого расстояния все равно очень большой.

Очень или не очень, но если вместо фирмача Москва-Валуйки с Курского пустить с Павелецкого обычный укаждостолбный пассажирский с общими вагонами, в выигрыше были бы почти все.

[ТГМ4А-0963]

В ракурсе этой отмены грош цена майским словам сотрудников из "Черноземья", которые на предложение одного человека несколько изменить расписание этого пригородного заявили, что переносить ничего не будут, что текущее расписание устраивает пассажиров. Как же, якобы заботятся! 

"Услугами пригородного поезда №6415 Ефремов-Елец отпр.14ч.46ми., приб.16ч.45мин. пользуются жители ст.Лобаново, Бабарыкино, приехавшие с поездом №6416 Елец-Ефремов отпр. 7 ч.45 мин., приб.9 ч.42мин. и возвращающиеся после посещении рынков, магазинов. Также с поездом №6415 Ефремов-Елец осуществляют свой проезд от места работы со станций Грунин Воргол, Становая, Телегино работники медицинских и образовательных учреждений с сокращенным рабочим днем.Поэтому существующее время отправления поезда №6415 Ефремов-Елец со ст.Елец устраивает наибольшее количество пассажиров и перенос его считаем нецелесообразным."

Интересно, что они ответят сейчас. Видимо, что хватит вам кататься в магазины, учиться, работать, ходить в поликлинники и т.д. Доживайте без этого.

[Varanas]

 

 

Интересно, что они ответят сейчас.

__________

Они ответят, что злобный враг был хитер и коварен.

... задолженность региона перед ППК составила более...  и т.д., ну что они обычно на такие вещи отвечают.

[Elektroborman]

 

А причем здесь сидячие вагоны? Набор остановок и время курсирования у ПДСов совсем другие, и тариф для такого короткого расстояния все равно очень большой.

Очень или не очень, но если вместо фирмача Москва-Валуйки с Курского пустить с Павелецкого обычный укаждостолбный пассажирский с общими вагонами, в выигрыше были бы почти все.

=====

Кроме ФПК, вероятно

А толку от него в данном контексте? Ну, придет он в Ефремов в 2.30 ночи, в 4ч будет в Ельце, какие в это время пассажиры? Тем более, что минимальная стоимость проезда в общаке/сидячке - рублей 220, хоть 1 км ехать. И кассы в это время скорее всего не работают. И насчет укаждостолбности, как раз, всё упрется в наличие касс "экспресс-3" на полустанках, ну и пассажиров на них, естественно. БОльшую часть таких станций поезд проследует ночью, автодороги там есть, с прибытием/отправлением среди ночи сейчас и в дальнем следовании очень мало ездят, когда есть альтернативный транспорт.

[awdeew]

 

 

Ну, придет он в Ефремов в 2.30 ночи, в 4ч будет в Ельце, какие в это время пассажиры?

Если отправить около 0, в Ефремове будет в 6, в Ельце около 8. Не самый айс, но ездить можно.

 

Кроме ФПК, вероятно

Увы.

 

 

. И кассы в это время скорее всего не работают.

Интерсно, как-то же выходят из этой ситуации на других участках, где такие укаждостолбные поезда есть? 

[Алекс1]

В связи с отсутствием субсидирования на компенсацию выпадающих доходов за первое полугодие 2013 года со стороны Новгородской области с 19.09.2013 отменяются все пригородные поезда на участках Угловка - Бологое, Тигода - Чудово.

Угловка - Бологое - как я понимаю, отменяются все, включая резервы (электрички я имею в виду). Тигода - Чудово-Кир будет резерв по ОН, если не помещаться состав будет в Тигоде в конкретный день.

 

Малая Вишера - Угловка остаётся две пары - утром по рабочим и вечером ежедневно.

 

Также отменяются 6661, 6662 на уч-ке Бологое - Старая Русса,  6956, 6955 Хвойная - Пестово.

Изменено 12 сентября, 2013 пользователем Алекс1

[Elektroborman]

 

Если отправить около 0, в Ефремове будет в 6, в Ельце около 8. Не самый айс, но ездить можно.

=====

В сообщении выше ведь описали, кто там и куда ездит. На данном участке остановка ПДСов есть только на Становой, то есть, из маршрута пригородного процентов 80 остановок так и будет в пролете. Я уже не говорю, что по цене 250 руб за 30 км (Становая-Елец) там просто никто не поедет, ведь имеется автодорога. И еще неизвестно, что с графиком работы касс.

В Старом Осколе такой поезд будет в 12-м часу дня, непонятно, насколько это удобно пассажирам и хватит ли времени на оборот.

 

 

Интерсно, как-то же выходят из этой ситуации на других участках, где такие укаждостолбные поезда есть?

=====

Например, отменой остановок, а то и самих поездов - наиболее распространенное решение. Поездов таких уже осталось очень мало. Кое-где есть практика продажи билетов начальником поезда.

Изменено 12 сентября, 2013 пользователем Elektroborman

[igla]

затраты, чтобы скатать тепловоз с вагоном туда и обратно

-------------

А вот кстати, почему там до сих пор тепловоз с вагонами? Вытащили бы РА1 - затраты бюы снизились

Хотя в Ельце до сих пор продолжают и по электрифицированным ходам гонять ЭП1 с вагонами, а потом ноют об убытках.

 

 

 

В связи с отсутствием субсидирования на компенсацию выпадающих доходов за первое полугодие 2013 года со стороны Новгородской области с 19.09.2013 отменяются все пригородные поезда на участках Угловка - Бологое, Тигода - Чудово.

----------

А Новгородская область и раньше не платила за поезда по участку Угловка - Бологое, бо там уже Тверская область. Тверская же область никогда ничего СЗППК не платила.

Изменено 12 сентября, 2013 пользователем igla

[Petrovich]

Всё наоборот - отменяются поезда на участке Угловка-Окуловка. Если это случится, легендарное "в Питер на собаках" уйдёт в прошлое.

Призываю всех неравнодушных потратить пару минут и накатать пару строчек в адрес дептранса Новгородчины: http://www.transnovkom.ru/message/index.html

Ну и в ПИД ещё желательно: http://rzd.ru/faq/public/ru?STRUCTURE_ID=383&layer_id=3087&refererLayerId=393

[NikOl]

А еще с 19 сентября отменяется одна из двух пар пригородных Хвойная-Пестово.

[Алекс1]

 

А Новгородская область и раньше не платила за поезда по участку Угловка - Бологое, бо там уже Тверская область. Тверская же область никогда ничего СЗППК не платила.

----------

Там вроде по Селище граница, а не по Угловке, т.е. чуть дальше.

 

Так в телеграмме написано. Наверное, да - т.к. Тверская область ничего не платила никогда, то отменят всё. А новгородской области что-то оставят пока - до ввода зимнего графика http://ozd.rzd.ru/news/public/ru?STRUCTURE_ID=2&layer_id=4069&refererPageId=704&refererLayerId=3941&id=150925

 

------------

Всё наоборот - отменяются поезда на участке Угловка-Окуловка. 

Откуда взяли? В телеграмме так:

 

Отменить: 

П.НР 6630 (по рабочим дням) сообщением Бологое-Окуловка на участке Угловка-Бологое;

 

и тому подобное.

 

И на РЖД так.

Изменено 12 сентября, 2013 пользователем Алекс1

[Petrovich]

 

 

Откуда взяли?

 

Например, с Яндекса.

Впрочем, даже если всё наоборот - сути это не меняет.

[Сергей Смолянский]

которые дают выручку тысяч 7-10 рублей в лучшем случае

 

Это еще очень-очень хорошая выручка.

Я думаю, в реале 1000-2000 в день максимум.

Он реально вообще пустой ходил, там очень хорошая дорога и неплохо развито автобусное сообщение.

[Petrovich]

 

 

И на РЖД так.

 

Да, видимо, Вы правы... но сути это, опять же, не меняет.

[Фыва Цукен]

 

 

кстати, почему там до сих пор тепловоз с вагонами? Вытащили бы РА1 - затраты бюы снизилис

 

*****

 

а потому что пох и нах

 

*****

 

 

 

в Ельце до сих пор продолжают и по электрифицированным ходам гонять ЭП1 с вагонами, а потом ноют об убытках.

 

*****

 

я и говорю.

 

*****

 

 

 

Там вроде по Селище граница, а не по Угловке, т.е. чуть дальше.

 

*****

 

селище уже давно не станция. и лыкошино (которое уже в тверской области) - тоже. ближайшая станция на юго-восток от угловки - алешинка, но это. естественно, тоже тверская область.

[Алекс1]

*****

 

селище уже давно не станция. и лыкошино (которое уже в тверской области) - тоже. ближайшая станция на юго-восток от угловки - алешинка, но это. естественно, тоже тверская область.

 

Я знаю. Но кто мешает, например, пустить до Селище с пассажирами, а дальше резервом.

 

Тут высказали предположение, что может МТ ППК сделает поезда до Угловки или до Алёшинки. 

[Alexander Fetisov]

А что мы про реальную населенность отменяемых поездов знаем?

Тигода-Чудово точно полторы бабки ездило. Малая Вишера-Окуловка - питерские дачники в субботу в сторону Окуловки, в воскресенье обратно. В прошлом году летом ехал в вск днем из Малой Вишеры в Окуловку - вагоны пустые были. За несколько лет до того в субботу - полупустые утром из Окуловки, днем из МВ. Окуловка-Бологое заполнялись в основном по территории Тверской области, особенно в районе Березайки. Окуловка-Угловка в дневных электричках было пустовато еще 5 лет назад.

Т.е. по сути на участке Малая Вишера-Угловка в рабочие дни достаточно двух пар пригородных. Они всех увезут. Плюс третья пара  в выходные для развоза дачников во всякие Боровёнки. А вот на территории Тверской области потом более значительный.

Кто-то может дополнить наблюдения по населенности?

[Фыва Цукен]

 

 

кто мешает, например, пустить до Селище с пассажирами, а дальше резервом.

 

*****

 

видно, хотят избежать гимора с резаками. а в селище пассажиропоток минимален.

 

*****

 

 

 

высказали предположение, что может МТ ППК сделает поезда до Угловки или до Алёшинки.

 

*****

 

до алешинки - имхо, смысла нет. а до угловки - ну, дай бог.

[Elektroborman]

А что мы про реальную населенность отменяемых поездов знаем?

------

Проблема в том, что данные поезда ни с чем особо не стыкуются и не заточены под центры формирования потоков. Я помню в 1-й половине 2000-х ходила Волхов-В.Новгород, даже среди недели 6-вагонка нормально населялась, ходил кондуктор, бегунов не припомню. Зачем нужен рейс Волхов-М.Вишера?

Непонятно, нужны ли сейчас отдельные поезда Вишера-Окуловка и Окуловка-Бологое, почему нельзя сквозняком ездить Вишера-Бологое? Я бы вообще подумал о чем-то вроде нескольких пар "Ласточек" СПб-Чудово-В.Новгород и согласованных с ними электричках Чудово-Окуловка, Чудово-Угловка. Вполне вероятно, имеет смысл В.Новгород-Окуловка, дальше уже проблема 200-го километра.

Изменено 13 сентября, 2013 пользователем Elektroborman

[Фыва Цукен]

 

 

имеет смысл В.Новгород-Окуловка, дальше уже проблема 200-го километра.

 

*****

 

новгород-окуловка уже больше 200 км (205).

[Alexander Fetisov]

Ну вот мне кажется что на участке Малая Вишера-Угловка серьезного ухудшения транспортного обслуживания не произойдет, утром-вечером рейсы есть, по выходным дневной для дачников есть, а более дальние пассажиры между крупными пунктами и так предпочитают на "Ласточке" и ПДС ехать. "Волна" до Питера - скорее ностальгическая печаль, реально так ездят единицы, которые никакой погодой не делают и могут вполне пересесть на ночной плацкарт.

А вот с Угловка-Бологое конечно полная ... наступит если МТППК не назначит свои поезда. Автобусное сообщение там довольно кружными путями идет.

Кстати сколько не проезжаю Малую Вишеру - там всегда стоит 5-6 составов. В любое время суток практически. Потрясающе эффективное использование подвижного состава, особенно учитывая поездки резервом из Вишеры в Окуловку. Теперь достаточно пары составов, которые будут в основном ездить, а не стоять.

[Petrovich]

почему нельзя сквозняком ездить Вишера-Бологое?

 

Некоторые так и ездили, в Окуловке не надо было пересаживаться. А не так давно один и тот же поезд шёл от Бологое до СПб...

Если МТППК будет делать поезда Бологое-Угловка (на что я очень надеюсь), то в существовании обрубков Окуловка-Угловка смысла точно никакого, надо продлять маловишерские до Угловки. Пусть даже будут две пары.

Изменено 13 сентября, 2013 пользователем Petrovich

[Alexander Fetisov]

А они и так де-факто будут Малая Вишера-Угловка. Только номер меняется. Именно под них назначили в другое время первую из Вишеры и последнюю на Вишеру.

[Elektroborman]

 

имеет смысл В.Новгород-Окуловка, дальше уже проблема 200-го километра.

 

*****

новгород-окуловка уже больше 200 км (205).

------

Это без учета спрямления в Веребье.

[Фыва Цукен]

 

 

Это без учета спрямления в Веребье.

 

*****

 

ну дык они километры-то после обхода не перенумеровали. так что вопрос - как будут считать? по честному, или..?

 

кстати, не факт, что даже по честному там меньше 200. там ровно на границу попадает (типа, если считать между дальними горловинами станций - одно, а если между ближними - другое).

[Саша Малянов]

А что мы про реальную населенность отменяемых поездов знаем?

Тигода-Чудово точно полторы бабки ездило. 

 

Там есть деревни без автобусного сообщения.