Велоинфраструктура в транспортном плане

[Awesome]

Опять кислое с солёным сравниваем...Ну нравится тебе Хельсинки так поезжай чесслово...По мне то деревня деревней...

 

У нас тоже не всем надо с юго-западной в алтуфьево. для поездок до 15 км. особенно не по направлению окраина-центр велосипед - самое то

 

Да нет у нас места под них! Уличная сеть и так мала, пропускная способность дорог невелика, тротуары недостаточно широки...Обойдутся без велодорожек те единицы людей с велосипедами...

 

если не будет спец дорожек, то вам, водителям, придется терпеть велы в общем потоке. ибо пдд

[Вперёдсмотрящий]

особенно не по направлению окраина-центр велосипед - самое то

Да фигня. Я пробовал как то ездить Ясенево - Каховка. И долго и тяжело и опасно. Тем более что вообщем то возить что то тяжелое или тяжело или невозможно...

[Феофилакт]

Ну Ку или не Ку, но с точки зрения жителя Омска я бы явно выбрал метро, а не велосипед

Чтобы это метро фунициклировало, его надо построить. А когда выясняется, сколько денег придётся потратить на строительство и потом на эксплуатацию (вкупе с эффективностью такого сооружения) - твою точку зрения жителя Омска вежливо предлагают оставить при себе. Что, в общем-то, правильно.

Я пробовал как то ездить Ясенево - Каховка. И долго и тяжело и опасно. Тем более что вообщем то возить что то тяжелое или тяжело или невозможно...

А я пробовал как-то интегралы в уме считать. Получилось. Следует ли из этого, что всем остальным это тоже будет удобно и приятно?

Вряд ли. Поэтому утверждение "Я пробовал, и мне не понравилось, поэтому не понравится всем" за аргумент не катит.

 

Про уличную сеть в центре Москвы, я так понимаю, вопрос замят?

[Вперёдсмотрящий]

если не будет спец дорожек, то вам, водителям, придется терпеть велы в общем потоке. ибо пдд

Значит будем терпеть, чего остаётся...

В принципе то при ударе мне лишь отвечать, а ему остывать, хотя и отвечать, разумеется, неприятно...

[Awesome]

Да фигня. Я пробовал как то ездить Ясенево - Каховка. И долго и тяжело и опасно. Тем более что вообщем то возить что то тяжелое или тяжело или невозможно...

 

Да вы конечно эталон из палаты мер и весов. Яндекс от метро до метро выдает по дорогам 9 км. Скорее всего можно срезать через парк - получится меньше. Если такое расстояние - проблема, то это очень странно. Лтбо со здоровьем проблемы либо с ленью. Да, шкаф на веле возить никто не призывает

[Вперёдсмотрящий]

Да вы конечно эталон из палаты мер и весов. Яндекс от метро до метро выдает по дорогам 9 км. Скорее всего можно срезать через парк - получится меньше. Если такое расстояние - проблема, то это очень странно. Лтбо со здоровьем проблемы либо с ленью. Да, шкаф на веле возить никто не призывает

Ну по Яндексу судить сильно...Через парк проехать нельзя, ну точнее можно но лишь в сухую погоду и выйдет дольше. По дороге же опасно было даже при СССР, ментов там не особо, мафынки гоняли нехило по Севе...

[Awesome]

Ну по Яндексу судить сильно...Через парк проехать нельзя, ну точнее можно но лишь в сухую погоду и выйдет дольше. По дороге же опасно было даже при СССР, ментов там не особо, мафынки гоняли нехило по Севе...

 

Я тех мест не абориген, по другому судить не могу. Судя по панорме тротуар у парка там пустой, можно смело по нему ехать

[Вперёдсмотрящий]

Я тех мест не абориген, по другому судить не могу. Судя по панорме тротуар у парка там пустой, можно смело по нему ехать

Сейчас, наверное можно, раньше он разбит был сильно...

[Gragst]

Да нет у нас места под них! Уличная сеть и так мала, пропускная способность дорог невелика, тротуары недостаточно широки...Обойдутся без велодорожек те единицы людей с велосипедами...

Что-то похожее говорилось при обсуждении выделенных полос. Но сейчас они есть и кое-где приносят пользу. Да и не обязательно строить дорожки вдоль каждой улицы, а только там, где возможно выкроить место.

[Корзухин А.]

Не соглашусь. В том же Копенгагене дорога, которая у нас запросто была бы шестиполосной, имеет всего по одной полосе в каждую сторону. Потому как там: а) широченный тротуар; б) выделенка для автобусов и велосипедов. И это не единственный случай.

 

Был я в Копенгагене, а вот приведенного в сообщении не видел. Выделенки, велодорожки и тротуары там, конечно, имеют место быть, но при этом там, где и прочему транспорту вполне хватает места.

Ни о каких сужениях до однополосных дорог там и речи не идёт, да и тротуары ничуть не шире чем в Москве.

Меньше читайте Варламова и Ко.

[Irbiss]

Или когда какая нибудь тетя несущая ребенка опадет и убьется насмерть не заметив тумбы...

Да, конечно, на фоне наших прекрасно убранных дорог тумбы у вестибюлей - это опасность номер один.

[PavelV]

Уважаемый, да у вас просто фобия какая-то. Кто-то самолетов боится, кто-то личный транспорт, а вас вот велосипеды кажется пугают Не носят велосипедисты никакую защиту кроме шлема. Да и им, увы, большинство пренебрегает

 

У меня по вашему фобия, у тебя мания. Разницы нет. Я завтра куплю воздушный шар и буду всех убеждать что это хорошо и прогрессивно и нужно срочно строить площадки.

 

Ну просто метро или железку вы почему-то запретить не требуете

 

Без метро или железки сложно представить современную жизнь. Без велодорожек, она за окном.

 

А в старой Москве не люди живут, они на велосипеде ездить не могут? Какой мусор от велосипедистов?

 

Я живу в старой Москве, я человек и я хочу ездить на БТРе. Организуйте мне пожалуйста. Мусор? Сникерснул, выкинул обёртку на дорогу. Дорожка сама по себе тоже изнашивается.

 

То, что у нас могут построить 5 полос для машин, но никакой даже пешеходной дорожки - ситуация не менее глупая. И, собственно, про развязки ТТК тоже можно было сказать, что хоть "тазополитен строят, но - не за счёт города!!", однако никому в голову такого не приходят.

 

По велодорожке сможет ездить мусоровоз, пожарные, скорая? Дороги нужны не только для автоуродов. велодорожка нужна пока вообще непонятно для кого.

 

Про уличную сеть в центре Москвы, я так понимаю, вопрос замят?

 

А кто-то собирается на любимого конька пересесть? На математику? О чём нам скажут собственно цифры? Что место есть и нужно копать пол-города?! Так пусть ещё цифры подскажут как это всё сделать и за чей счёт и где взять денег на эксплуатацию, надзор...

[Varanas]

А тем временем велопарковки делают около всех станций метро. Все одинаковой модели, пять труб на плите. Обычно ставят две такие плиты.

Около платформы Трикотажная тоже делают, причем не у самой платформы, а в углу большой парковки перед ней, перед кустами, в которых обычно бомжи и церковные нищие отсиживаются. Сомневаюсь, что кто-то отважится там оставить свой велосипед, даже самый примитивный. В целом, типичный муниципальный подход - нам велели, мы и ставим. А кто и как этим будет пользоваться, нам совершенно пофиг.

[Вперёдсмотрящий]

А тем временем велопарковки делают около всех станций метро. Все одинаковой модели, пять труб на плите. Обычно ставят две такие .....В целом, типичный муниципальный подход - нам велели, мы и ставим. А кто и как этим будет пользоваться, нам совершенно пофиг.

Как все это удивительно и необычно

[житель ЗАО]

По велодорожке сможет ездить мусоровоз, пожарные, скорая?

Паш, а почему они по ней должны ездить? Ты ж не говоришь что по пешеходной дороге должен ездить мусоровоз, а по железной - скорая.

Да, я понял бы твои возмущения, если бы речь шла о велодорожках вместо автомобильных. Но я например наоборот говорю о дорожках вместе с ними.

И потом, необязательно велодорожка - это нечто капитальное. Вот, не долго ища

 

 

 

 

(первая фотка - Хельсинки, две последние - Стокгольм)

[Varanas]

Да, я понял бы твои возмущения, если бы речь шла о велодорожках вместо автомобильных. Но я например наоборот говорю о дорожках вместе с ними.

Это все равно будет вместо чего-то. Или вместо автомобильной полосы или вместо тротуара. Незанятого места в городе давно нет.

Или в самом худшем случае - вместо зеленых насаждений.

[Вперёдсмотрящий]

Или в самом худшем случае - вместо зеленых насаждений.

Вот именно! У нас за счёт них уже и так парковки для нищебродов чертовых которые не желают платить за стоянку сделали...

Теперь ещё и эти кункуренты нарисовались...

[PavelV]

Паш, а почему они по ней должны ездить? Ты ж не говоришь что по пешеходной дороге должен ездить мусоровоз, а по железной - скорая.

 

Всё дело в том, что дороги автомобильные, используются и для нужд города. Велосипедные... само собой только для велосипедистов.

[М.Михаил]

нищебродов чертовых которые

В округе 2 стоянки, но нас туда не загонишь- смысл платить когда оттуда за последний год угнали несколько десятков авто и вынесли несчитанное кол-во колёс?

 

Теперь ещё и эти кункуренты нарисовались...

А чем тебе они "кункуренты"?При пересечениях с велодорожкой механические транспортные средства имеют преимущестово согласно ПДД

 

 

вместо зеленых насаждений.

Их настолько мало, что большинство и не заметят потери, хотя это плохо

[Вперёдсмотрящий]

Их настолько мало, что большинство и не заметят потери, хотя это плохо

Хрена себе заявление...Что б какой то деятель гонял на велике рубить деревья...

[М.Михаил]

Хрена себе заявление...Что б какой то деятель гонял на велике рубить деревья...

Читаем до конца предложение.

Как вариант не находите:

Люди могут рассуждать:

- Я хочу купить вело, но где мне кататься? и тут несколько вариантов

1) Куплю на дачу/в деревню/ и т.п.

2) Куплю буду кататься на тротуарах и в парках

3) Не куплю

Если будут вводить велодорожки, будет стимул и людей станет больше, по крайней мере летом

 

Мое предложение, но это фантастика:

Т.к снежный сезон гораздо более длительный, чем летний, нарисую схематично, надеюсь будет понятно.

 

 

Велодорожка отделена от дороги НЕ большим тротуаром, что б мог проехать авто - идея в том, что эта дорожка зимой уходит к авто, летом возвращается к вело. Снизу вверх по рисунку

1.Тротуар

2.Вело

3.Подиум для НОТа

4.Основная дорога

[Awesome]

Без метро или железки сложно представить современную жизнь. Без велодорожек, она за окном.

 

У метро и железок было достаточное количество противников, когда они только начинались

 

У меня по вашему фобия, у тебя мания. Разницы нет. Я завтра куплю воздушный шар и буду всех убеждать что это хорошо и прогрессивно и нужно срочно строить площадки.

Я живу в старой Москве, я человек и я хочу ездить на БТРе. Организуйте мне пожалуйста. Мусор? Сникерснул, выкинул обёртку на дорогу. Дорожка сама по себе тоже изнашивается.

А кто-то собирается на любимого конька пересесть? На математику? О чём нам скажут собственно цифры? Что место есть и нужно копать пол-города?! Так пусть ещё цифры подскажут как это всё сделать и за чей счёт и где взять денег на эксплуатацию, надзор...

 

Какое зашибическое брызганье слюной!

[PavelV]

Какое зашибическое брызганье слюной!

 

По делу есть чего или только эмоции?

[Вперёдсмотрящий]

У метро и железок было достаточное количество противников, когда они только начинались

Безусловно велосипед имеет шансы сравниться по значимости с метро и железкой...

[Awesome]

По делу есть чего или только эмоции?

 

Дядя, эмоции вместо дела первыми из тебя полезли. Или в своем глазу бревно не видно?

 

Безусловно велосипед имеет шансы сравниться по значимости с метро и железкой...

Безусловно велосипед такой же капиталоемкий и занимает столько же места, сколько метро и железка

[PavelV]

Понятно. Разговор ни о чём. Это знаешь, как в магазине игрушек: ребёнок видит машинку и кричит хочу. Пофиг что она денег стоит и мож хранить её негде. Да что тут спорить? Пройдёт период твоей юношеской активности и забросишь ты своего "коня", выезжая на редкие поездки по выходным, а сам пересядешь на ОТ или таз.

[Awesome]

Понятно. Разговор ни о чём. Это знаешь, как в магазине игрушек: ребёнок видит машинку и кричит хочу. Пофиг что она денег стоит и мож хранить её негде. Да что тут спорить? Пройдёт период твоей юношеской активности и забросишь ты своего "коня", выезжая на редкие поездки по выходным, а сам пересядешь на ОТ или таз.

 

А другой ребенок орет НИХАЧУ НИБУДУ. Разговор ни о чем ты тут ведешь с первой страницы.

Лет мне много. "таз" в наличии

[Klessk]

Хм. Вообще если делать так тротуар, велодорожка, полоса для ОТ. То зимой, мы как раз получим метр пространства для сгребания снега, который не будет отнимать место ни у пешеходов, ни у автодорогию

[PavelV]

Лет мне много. "таз" в наличии

 

Понимания о городской инфраструктуре не глубокое. Просто хочу дорожки.

[Вперёдсмотрящий]

Понимания о городской инфраструктуре не глубокое. Просто хочу дорожки.

Паш, он наш, тазовод, надо будет с ним пересечься, вместе поавтоуродствуем