Общая Тема Про Пс Наземного Общественного Транспорта

[abr]

Ну я знаю одно в Химках-Ховрине и кое что в Зелеке, где явно не помешал бы ОТ

[А.Я.Дурак]

 

 

Ты предлагаешь одним и тем-же ПС и воздух по центру возить и в Каменку (самая дальняя точка от МКАД, куда ходят регулярные маршруты МГТ) ездить?

Да нет, конечно, но просто те же воздуховозы, на которых требуется МВ, можно спихнуть частникам. Ну а для разных Каменок уже купили Вояжей

[Varanas]

 

 

Вообще, это как-бы нормально, когда на разных маршрутах работает разный ПС...

Это нормально, но только при одном условии - если транспортная компания знает, какой у нее на каких маршрутах пассажиропоток, понимает зависимость между потоком и интервалом и как это всё завязано на себестоимость, ну и вообще если ей это всё действительно интересно. То есть набор разного ПС - это сложный инструмент, которым надо уметь пользоваться и хотеть пользоваться. В случае же МГТ - не умеют и не хотят. Выпуск на маршруты формируется по принципу тришкиного кафтана, в результате чего что угодно может оказаться где угодно. Например, несколько дней назад видел ОБВ на исключительно воздуховозном 837.

В такие руки нельзя сложного инструмента давать - только хуже будет. Пусть уж на одинаковых ездят. Тем более что возьба воздуха их, как я понимаю, в принципе-то и не волнует особо.

[А.Я.Дурак]

 

 

В случае же МГТ - не умеют и не хотят. Выпуск на маршруты формируется по принципу тришкиного кафтана, в результате чего что угодно может оказаться где угодно.

Когда нужно срочно что-то выпустить, чтобы закрыть выход, приходится иногда действовать таким образом. Фиаты не выпускают на замену БВ. ПАЗик могут.

[Серега]

 В случае же МГТ - не умеют и не хотят. Выпуск на маршруты формируется по принципу тришкиного кафтана

 

    И правильно делают что не хотят. Никому этот гемор не нужен. Под каждый разнокалиберный ПС нужно держать склад запчастей, постоянно держать водителей в резерве, а в плюс к водителям сам ПС. Вся эта куча гемороя ни в жизнь не окупится. Гораздо проще и дешевле иметь два взаимозаменяемых вида ПС и ими закрывать потребности маршрутной сети.

[Varanas]

 

 

Фиаты не выпускают на замену БВ.

А наоборот? Я тут в прошлое воскресенье видел Лиаз с 721ф на маршрутнике.

 

 

 

Под каждый разнокалиберный ПС нужно держать склад запчастей, постоянно держать водителей в резерве, а в плюс к водителям сам ПС. Вся эта куча гемороя ни в жизнь не окупится.

Но по факту-то ПС и так зоопарк зоопарком, и уйти от этого вряд ли когда получится, особенно с нынешней аукционной схемой закупок. То есть сокращения склада запчастей ждать не приходится. И похоже это особо никого не напрягает, иначе прошла бы какая-то передача ПС между парками, чтобы в каждом была максимальная унификация, как это делает метрополитен.

А с водителями не понял? С одной модели автобуса на другую не пересаживают?

[Иван Садовский]

А причём тут Автолайн и троллейбусы?

 

При том, что в случае порезки троллейбусной сети частники смогут захавать эти маршруты на обслуживание после распределения на конкурсной основе.

Изменено 31 января, 2014 пользователем Иван Садовский

[Димон С.]

 

 

Но по факту-то ПС и так зоопарк зоопарком, и уйти от этого вряд ли когда получится, особенно с нынешней аукционной схемой закупок.

С другой стороны, в Москву никому кроме Группы ГАЗ автобусы все-равно поставить не дадут - пламенный привет эпопее с ВАПом.

[Gragst]

 

 

С другой стороны, в Москву никому кроме Группы ГАЗ автобусы все-равно поставить не дадут - пламенный привет эпопее с ВАПом.

Ещё неизвестно, что с ВАПом в итоге будет - если всё разрешится нормально, то будет дан зелёный свет и МАЗу, например.

[Алекс123]

 

С другой стороны, в Москву никому кроме Группы ГАЗ автобусы все-равно поставить не дадут - пламенный привет эпопее с ВАПом.

Ещё неизвестно, что с ВАПом в итоге будет - если всё разрешится нормально, то будет дан зелёный свет и МАЗу, например.

 

Но при этом все равно ВАП успели занести в реестр недобросовестных поставщиков.

[Серега]

 

Но по факту-то ПС и так зоопарк зоопарком, и уйти от этого вряд ли когда получится, особенно с нынешней аукционной схемой закупок.

 

     Да уже практически ушли. Подавляющее большинство ПС теперь это 5292 и 6213. Остальные машины доживают свой век, да и по основным агрегатам они унифицированы. Мосты, рулевое и коробки у всех одни и те же. Что же касается аукционной схемы закупок, то достаточно прописать в ТЗ катафорезное грунтование кузова и привет родителям, кроме ЛиАЗа уже никто не влезет в конкурс, что и сделали в МТА.

 

 

А с водителями не понял? С одной модели автобуса на другую не пересаживают?

 

   Бесхозных машин практически нет. Если ставят машину в резерв то вместе с экипажем.

 

[Володя13401]

 

 

Но при этом все равно ВАП успели занести в реестр недобросовестных поставщиков.

 

Это ВАП занесли, а Волгабус - нет. Да и на тендер можно вообще левым юр лицом заявиться.

[Laser]

 

для города с такой высокой плотностью населения возить людей на пазиках вместо нормальных автобусов (как, впрочем, на автобусах вместо трамвая на загруженных) - идиотизм и низкое качество ОТ и маршрутной сети в частности

Бедные немцы, австрийцы, поляки и чехи. Они идиоты и качество ОТ и маршрутной сети у них очень низкое.

перечитайте: для города с такой высокой плотностью населения возить людей на пазиках вместо нормальных автобусов (как, впрочем, на автобусах вместо трамвая на загруженных) - идиотизм и низкое качество ОТ и маршрутной сети в частности

 

В той же Германии или Чехии плотность и поток намного меньше. И по качеству в 100 раз лучше транспорт. И маршруты с малым потоком не появляются в принципе, а приличным считается поток, при котором в автобусе заняты все 30-35 сидячих мест

Изменено 3 февраля, 2014 пользователем Laser

[Димон С.]

все 30-35 сидячих мест

 

МТА в нынешнем тендере аж 28 сидячих (при этом с возможностью установки турникета) в 5292 возжелало, может и до МГТ сия радостная тенденция дойдёт.

[Klessk]

 

 

И правильно делают что не хотят. Никому этот гемор не нужен. Под каждый разнокалиберный ПС нужно держать склад запчастей, постоянно держать водителей в резерве, а в плюс к водителям сам ПС. Вся эта куча гемороя ни в жизнь не окупится. Гораздо проще и дешевле иметь два взаимозаменяемых вида ПС и ими закрывать потребности маршрутной сети.

 

Если содержать как МГТ по 10 разных машин в одном парке, то естественно будет геморой.

А вот если раскидать их нормально и полноценно по паркам, то проблемы не будет. Вот зачем в каждом парке фиаты? Что вместо 3 парков засунуть их в один? Только из реальных проблем, а не тех, что МГТ создает сам себе.

[Димон С.]

А на Юго-западе оно и сейчас примерно так - ФИАТы 1 парка работают по 611ф, 718ф и 720ф при том что маршруты без ф обслуживаются 14АП.

[А.Я.Дурак]

 

 

Вот зачем в каждом парке фиаты? Что вместо 3 парков засунуть их в один?

Фиаты - это не такая уж и большая проблема. Тем более что их действительно много, чтобы формировать их в двух-трёх филиалах.

[Klessk]

 

 

Фиаты - это не такая уж и большая проблема. Тем более что их действительно много, чтобы формировать их в двух-трёх филиалах.

 

Да без разницы что. При желании и мозге, можно собрать однотипный ПС в одном парке и никаких проблем не будет.

[А.Я.Дурак]

 

 

Да без разницы что. При желании и мозге, можно собрать однотипный ПС в одном парке и никаких проблем не будет.

Это возможно лишь с какими-то уж очень редкими моделями. Под это подойдут разве что ЛиАЗы-5292.00, ну и Волжанины с ГолАЗами на шасси Скания. Всех остальных слишком много.

[Димон С.]

 

 

Это возможно лишь с какими-то уж очень редкими моделями. Под это подойдут разве что ЛиАЗы-5292.00, ну и Волжанины с ГолАЗами на шасси Скания. Всех остальных слишком много.

Еще можно короткие Ситиритмы вспомнить, но они и так только в тех парках, где длинные есть.

[А.Я.Дурак]

 

 

Еще можно короткие Ситиритмы вспомнить, но они и так только в тех парках, где длинные есть.

Они вообще ничем от длинных не отличаются. В них стоит всё то же самое, что и в длинном

[Антон Чиграй]

 

 

Под это подойдут разве что ЛиАЗы-5292.00, ну и Волжанины с ГолАЗами на шасси Скания. Всех остальных слишком много.

МАЗы можно компактнее собрать в 2-3 парка. Ну и всякое выводимое из эксплуатации старьё (сейчас это Икарусообразные) собрать в одном парке для добивания.

[А.Я.Дурак]

 

 

МАЗы можно компактнее собрать в 2-3 парка. Ну и всякое выводимое из эксплуатации старьё (сейчас это Икарусообразные) собрать в одном парке для добивания.

Ну МАЗы можно с нашего парка забрать. У нас их 14 штук. Все 107-е. А Икарусы уже совсем скоро спишутся, что пока их будешь передавать, срок подойдёт. Уж пусть они доживут каждый в своём месте

[Klessk]

 

 

Ну МАЗы можно с нашего парка забрать. У нас их 14 штук. Все 107-е. А Икарусы уже совсем скоро спишутся, что пока их будешь передавать, срок подойдёт. Уж пусть они доживут каждый в своём месте

 

Доживает не вопрос. А вот после, надо бы с зоопарком бороться. Но при нынешнем подходе в такое слабо верится.

[Klessk]

 

 

Почему же, как раз ради борьбы с зоопарком бауманское депо обделили Песами, хотя изначально поставку планировалось делить.

 

Вроде и неплохо. Но вот 623 и ЛМ-2008 раскидали по разным депо. КТМ-19 в Пресне тоже не вписываются в общие схемы. Хотя чую с грядущими поставками все может поменяться.

Но это только по трамваям, тут и типов ПС у нас не много, а с троллейбусами что сейчас происходит.

[Серега]

надо бы с зоопарком бороться. Но при нынешнем подходе в такое слабо верится.

Как раз при нынешнем подходе всё делается правильно. Закупаются всего два типа ПС одного произвоителя тем самым уничтожая нынешний зоопарк. Постепенно всякий хлам спишется и МГТ придет к тому, что было при СССР, даже лучше будет. Тогда было два типа ПС двух разных производителей, а будет два типа ПС считай одной модели.

[Димон С.]

Как раз при нынешнем подходе всё делается правильно. Закупаются всего два типа ПС одного произвоителя тем самым уничтожая нынешний зоопарк.

В конце того года зоопарк таки опять увеличили - я про Вояжи. Я почти уверен, что и кого-нибудь из мелких Юнимаксов рано или поздно купят, для поддержки любимого производителя.

Изменено 3 февраля, 2014 пользователем Димон С.

[Laser]

 

перечитайте: для города с такой высокой плотностью населения возить людей на пазиках вместо нормальных автобусов (как, впрочем, на автобусах вместо трамвая на загруженных) - идиотизм и низкое качество ОТ и маршрутной сети в частности В той же Германии или Чехии плотность и поток намного меньше. И по качеству в 100 раз лучше транспорт. И маршруты с малым потоком не появляются в принципе, а приличным считается поток, при котором в автобусе заняты все 30-35 сидячих мест

Перечитал. Увидел какую хрень и продолжаю настаивать на своем. Нельзя пускать большие автобусы там, где может справится маленький автобус, нельзя не обеспечивать место, где большой автобус не может справится, а маленький сможет, при этом оттуда необходимо вывозить людей. По такому принципу работает почти вся Европа. Вот, список из тех городов, где я видел нормальные системе с применением различных типов ПС: Варшава, Прага, Берлин, Вена, Барселона, Рим. Что касаемо плотности, то в Варшава не сильно отличается от Москвы, в Барселоне и Риме просто колоссальнейшие пассажирские потоки.

И маршруты с малым потоком там еще как появляются, поскольку именно на транспорт там возложена социальная функция, заканчиком которой является муниципалитет.

посчитайте плотность населения. А потом сравните, что у нас называется полной загрузкой и что у них

[abr]

А куда делись ОБВ МАЗа?

[Алекс123]

А куда делись ОБВ МАЗа?

ОБВ у маза есть но у них у всех по-моему мотор и шахта находится посредине в тягаче, но не сзади прицепа как у всех других производителей автобусов.