Изменения В Pасписаниях Поездов

[rvu]

 

 

подозрение не есть уверенность

 

А практика есть критерий истины?

[Yaroslav]

не знаю. но мне не очевидно, что тоннель априори дороже моста. по крайней мере, на западе и в японии через наиболее крупные проливы обычно прокладывают именно тоннели, а не мосты. да и в китае тоже...

ИМХО, на расстоянии где-то до 7-8 км всё же предпочтительнее мосты. Вот известные мне случаи, когда в дилемме тоннель/мост побеждал именно мост:

а) мост через Волгу на линии Нижний Новгород - Котельнич; б) мост (предлагаемый) через Лену у Якутска; в) мост (предлагаемый) через пролив Невельского. Хотя, конечно, здесь от многих факторов зависит - грунты, сейсмичность и др. Турки, например, предпочли тоннель строить под проливом.

[Фыва Цукен]

 

 

практика есть критерий истины?

 

не спорю. а в чём практика?

 

 

 

на расстоянии где-то до 7-8 км всё же предпочтительнее мосты.

 

имхо, тут всё зависит от очень большого числа факторов. надо смотреть конкретно в каждом случае.

[rvu]

 

 

а в чём практика?

 

Да, какая практика подобных грандиозных строек в современной России?

[Фыва Цукен]

 

 

какая практика подобных грандиозных строек в современной России?

 

понятия не имею. но, повторю, из того, что строек таких не было, совершенно не вытекают причины этого. может быть - потому, что это невозможно. а может быть, и нет.

[rvu]

 

 

из того, что строек таких не было, совершенно не вытекают причины этого

 

Ну можешь даже верить, что Россия в будущем году колонизирует Марс.

[awdeew]

Небольшой офф в продолжение 

http://kratko-news.com/2014/01/25/pervyj-chelovek-vysadilsya-na-solnce-soobshhilo-televidenie-severnoj-korei/

[Фыва Цукен]

 

 

можешь даже верить, что Россия в будущем году колонизирует Марс

 

мне, если честно, пофиг

[grey_man]

Тоннель, конечно надежнее моста. В общем случае. Но вот беда, в районе Керчи сейсмика бывает выше 6 баллов. У любого моста в конструкции есть подвижные элементы, дающие возможность смежным пролетам немного расходиться и сходиться. В жесткой конструкции тоннеля с этим намного хуже. Ну разве что через каждые 20 м будут вставлять резиновое кольцо. Но этот вариант, насколько мне известно, пока что из области фантастики.

[Фыва Цукен]

в общем, поживём - увидим

[awdeew]

Всё?

http://www.screencapture.ru/file/2D3310d5

 

Изменено 26 мая, 2014 пользователем awdeew

[Антон Чиграй]

 

 

Всё?

http://www.gazeta.ru/business/news/2014/05/26/n_6182813.shtml

Поезда РЖД, идущие в Крым через украинскую территорию, с 1 июня не ставились в соответствующий график, передает РИА «Новости» со ссылкой на источник в железнодорожной монополии.
«Они не назначены. В новом графике с 1 июня поезда РЖД в Крым через территорию Украины будут назначаться по указанию», — пояснил источник.
По его словам, продажи билетов на поезда РЖД в Крым через Украину не осуществляются из-за «технологических разногласий» между РЖД и «Украинскими железными дорогами».

[Фыва Цукен]

 

 

Поезда РЖД, идущие в Крым через украинскую территорию, с 1 июня не ставились в соответствующий график

 

ну, ничего другого ожидать не приходилось.

 

интересно, сколько уз-шных поездов туда останется. все отменят или что-то останется?

[awdeew]

 

 

интересно, сколько уз-шных поездов туда останется.

Начиная с 16 июня нет ничего, ни уз-шных, ни каких других.

[Фыва Цукен]

 

 

Начиная с 16 июня нет ничего, ни уз-шных, ни каких других.

 

понятно.

[Кирилл]

На завтра РЖД показывает два узшных до Симфера и один узшный до Севаса. Также один, тоже ужшный, до Керчи. До Феодосии и Евпатории ничего.

[NikOl]

А ведь были планы "Тургенева" продлить до Севастополя с изменением номера на 5/6... Но, как видно, этим планам не суждено было сбыться.

Поезда в Крым классическим путем продолжают ходить, только вот с большой долей вероятности высадят на границе, если ты мужского пола нешкольного и непенсионного возраста, а кроме того, участились случаи вымогательства на этой самой границе.

[леха282]

 

А ведь были планы "Тургенева" продлить до Севастополя с изменением номера на 5/6... Но, как видно, этим планам не суждено было сбыться.

Поезда в Крым классическим путем продолжают ходить, только вот с большой долей вероятности высадят на границе, если ты мужского пола нешкольного и непенсионного возраста, а кроме того, участились случаи вымогательства на этой самой границе.

 

Так вроде отменили этот дурацкий приказ высажиывать граждан старше 18 лет с поезда... Так что если я правильно понимаю все это незаконно и если давить на своем могут и не высадить... Правда на деле пойти может все как угодно.. Похоже лучше всего добираться на пароме.

[NikOl]

 

 

Правда на деле пойти может все как угодно.. Похоже лучше всего добираться на пароме.

 

Да вот именно! Недаром и в лучшие времена многие пытались избегать украинского транзита при поездках на ЧПК или КМВ. Но в этом году оба "знаменитых" поезда с этим транзитом (№ 23 Москва-Адлер и № 27 Москва-Кисловодск) отменены. Некоторые поезда (например, № 215/216 Москва-Анапа) обрублены (конкретно этот - по Ростову).

 

В общем, я так чую, транзит через Украину как в Крым, так и на ЧПК и КМВ ждет судьба Абхазии. Напомню, летом 1992 г. через Абхазию еще сохранялся транзит в Закавказье, но осенью того же года в связи с полномасштабными военными действиями он был прекращен. Поезд Москва-Тбилиси тогда был перенаправлен через Минеральные воды, некоторые поезда (например, № 47/48 Москва-Батуми) также были обрублены, кто по Адлеру, кто по Армавиру. И я полагаю, это лето будет последним в истории с движением поездов в Крым классическим путем.

[Фыва Цукен]

 

 

если я правильно понимаю все это незаконно и если давить на своем могут и не высадить

 

неправильно понимаете. украина приняла закон, по которому все, кроме граждан украины, не могут пересекать границу крыма и материковой украины (ну, точнее могут - но только по специальному разрешению кабинета министров украины).

 

 

я полагаю, это лето будет последним в истории с движением поездов в Крым классическим путем.

 

по-видимому, так.

[Марри]

Вообще говоря, не факт. Ни Украине, ни России не выгоден "долгоиграющий" территориальный спор, и рано или поздно по Крыму придётся договариваться. Когда будет достигнута такая договорённость, между Украиной и Крымом будет либо граница региона, либо государственная, пересекаемая обычным порядком, в том числе и поездами.

[Фыва Цукен]

 

 

рано или поздно по Крыму придётся договариваться.

 

имхо, скорее поздно, чем рано. во всяком случае, я категорически не верю, что это произойдёт в ближайшие годы. мировой опыт показывает, что подобные вещи длятся как минимум десятилетиями.

[Марри]

Если Украина очень захочет стать полноправным членом Евросоюза, то договариваться придётся, ибо Евросоюзу навряд ли захочется иметь территориальные споры с Россией, и наличие такой договорённости с вероятностью станет одним из условий принятия.

[abr]

Евросоюз уже поставил Украину в конец самой длинной очереди на вступление. Так что если это произойдет, то ой как нескоро. Вероятно ей предоставят место Франции, которая выйдет оттуда в ближайшее время, как одного из основных доноров. Но только правило, которое было приведено, является необходимым условием для вступления в НАТО, а не ЕС.

[Фыва Цукен]

 

 

Если Украина очень захочет стать полноправным членом Евросоюза, то договариваться придётся

 

"если нельзя, но очень хочется, то можно". кипр вон приняли...

 

впрочем, это политика уже.

[abr]

Судя по всему и не очень хочется.

[Полуниця]

Да вот именно! Недаром и в лучшие времена многие пытались избегать украинского транзита при поездках на ЧПК или КМВ. Но в этом году оба "знаменитых" поезда с этим транзитом (№ 23 Москва-Адлер и № 27 Москва-Кисловодск) отменены. Некоторые поезда (например, № 215/216 Москва-Анапа) обрублены (конкретно этот - по Ростову).

 

 

Если честно, никогда не понимал этой истерии вокруг поездо через Украину в прошлом. Я лично много раз, в том числе и тогда, когда у власти был Ющенко, ездил как транзитных поездами, так и поездами в украинские города -вообще никаких проблем не было!

[Марри]

Просто из России в Россию через две границы удобно ездить разве что в Крым (если считать его Россией) и в Калининград - и то, и другое является полуэксклавами. В остальных случаях риск, что погранцы до чего-нибудь докопаются (небольшой, но ощутимый, если, к примеру, собрать всю статистику поездок моих знакомых), задержка поезда на границах и проход хотя бы одной из них в ночное время себя не оправдывают. Истерии я, честно говоря, вокруг всего этого не замечал - просто многие избегали такого маршрута по возможности.

[awdeew]

http://www.kp.ru/daily/26251/3131796/

Поезд из Москвы в Крым пойдет в обход Украины

[леха282]

неправильно понимаете. украина приняла закон, по которому все, кроме граждан украины, не могут пересекать границу крыма и материковой украины (ну, точнее могут - но только по специальному разрешению кабинета министров украины).

 

 

 

Этот закон распространяется на всех независимо от пола если я правильно понимаю?