БЧ и сообщение с Россией

[Krendel79]

8 минут назад, Фыва Цукен сказал:

 

 

да, похоже полоцкий только по большим праздникам нынче... ну, думаю, был бы спрос - был бы и поезд. а так, и прицепка сгодится.

 

 

Ну этот довод много раз приводился. Как ты сам знаешь, реальность очень часто его не подтверждала. В Кострому и Иваново много лет ходил всего лишь один ночной поезд (ну 2).

  Тут даже всего лишь стоит пустить поезд другим расписанием принципиально, чтобы был спрос. 

   Утро - вечер, навстречу друг другу, время в пути 6-7 часов. 

   Естественно, ехать почти 9 часов и прибывать в Витебск в 5 утра мало кого устраивает. 

Изменено 31 мая пользователем Krendel79

[sai]

Ни в Витебске, ни в Полоцке нет электрификации. Значит будет потеря времени на прицепку тепловоза. Ну и такой момент. Когда ездил Полоцким поездом, обратил внимание, что от Полоцка до Витебска (около 120 км) состав тянул Белорусский тепловоз, от Витебска до Смоленска (120 км) - Российский тепловоз. Так что можно предположить, что если ехать через Смоленск-Рудню, две перецепки будет. А через Оршу (а там все равно тепловоз цеплять) - дополнительный крюк.

[Krendel79]

11 минут назад, sai сказал:

Ни в Витебске, ни в Полоцке нет электрификации. Значит будет потеря времени на прицепку тепловоза. Ну и такой момент. Когда ездил Полоцким поездом, обратил внимание, что от Полоцка до Витебска (около 120 км) состав тянул Белорусский тепловоз, от Витебска до Смоленска (120 км) - Российский тепловоз. Так что можно предположить, что если ехать через Смоленск-Рудню, две перецепки будет. А через Оршу (а там все равно тепловоз цеплять) - дополнительный крюк.

 

Думаю эти проблемы решаются не так сложно. И, повторюсь, в принципе важен Витебск, а не Полоцк, поезд можно и сократить. 

    Больше проблема с межгосом. 

[Фыва Цукен]

5 минут назад, Krendel79 сказал:

 Больше проблема с межгосом. 

который никто менять не собирается.

[Паштет]

Многие стали на Ласточках в Минск ездить, тк дешевле. 

[igla]

14 часов назад, SergVS сказал:

Что-то на сайтах что РЖД, что БЧ этаких чудес пока не наблюдается...

телеграмма пришла. Причем и от ОЖД, и от БЧ.

На яндексе можете глядеть

 

[Фыва Цукен]

вот интересно - на этом направлении трансграница сдохла ещё в 14 году. а про работавшие до самого ковидного закрытия границы витебск-рудня и орша-красное почему-то ничего не слышно...

[Krendel79]

5 часов назад, Фыва Цукен сказал:

который никто менять не собирается.

 

Ну так как же - такие деньги терять. Не самое удобное место в "Ласточке" - 4 тысячи с лишним. 

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

вот интересно - на этом направлении трансграница сдохла ещё в 14 году. а про работавшие до самого ковидного закрытия границы витебск-рудня и орша-красное почему-то ничего не слышно...

 

На самом деле думаю, если пустить электричку Смоленск - Орша, даже если с местами и в режиме полу экспресса, то она будет мегапопулярной. 

[Фыва Цукен]

5 минут назад, Krendel79 сказал:

думаю, если пустить электричку Смоленск - Орша, даже если с местами и в режиме полу экспресса, то она будет мегапопулярной.

думаю, да. или дизель смоленск-витебск. хотя, конечно, от цены зависит. на новозыбков-гомель в своё время цену заломили - так никто и не поехал.

 

но непонятно, почему трансграница открылась в каком-то странном месте. хотя, конечно, хорошо, что вообще открылась.

[ТГМ4А-0963]

2 часа назад, Фыва Цукен сказал:

а про работавшие до самого ковидного закрытия границы витебск-рудня и орша-красное почему-то ничего не слышно...

23.05.2024
"Совместное заседание комиссий Парламентского Собрания состоялось в Минске.

Продолжается работа по возобновлению приграничного пригородного сообщения на участках Витебск – Рудня, Орша – Красное.

Профильным министерствам рекомендовано принять дополнительные решения по организации беспересадочных ж/д маршрутов Смоленск – Витебск и Смоленск – Орша. Кроме того, в проработке вопрос о восстановлении железнодорожного сообщения Кричев - Сураж (или организации замещающих автобусных маршрутов на этом направлении).

Министерству транспорта и коммуникаций Республики Беларусь и Министерству транспорта Российской Федерации парламентарии рекомендовали продолжить работу по формированию цен на билеты железнодорожных рейсов в приграничных регионах, соответствующих ценам на внутренние рейсы, сопоставимые по протяженности."

https://belrus.ru/info/deputaty-predlagayut-uskorit-process-razrabotki-modeli-organizacii-prigranichnyx-prigorodnyx-perevozok-v-soyuznom-gosudarstve/

[Фыва Цукен]

понятно, это хорошо. но таки неясно, почему начали с такого неочевидного места.

 

ну и кричев-сураж - тоже место странное. хоть бы до унечи, что ли. и почему нет гомель-новозыбков - опять же непонятно.

[igla]

2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

и почему нет гомель-новозыбков - опять же непонятно.

Потому что пограны разрешили там пустить только ПДС, он провозил три месяца воздух и был отменён. Больше не хотят там ничего пускать.

3 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

ну и кричев-сураж - тоже место странное. хоть бы до унечи,

До Унечи низзя - территория ЦППК, точнее уже "рэкса". А рэксу брянский обком платить не хочет

[Фыва Цукен]

3 минуты назад, igla сказал:

Потому что пограны разрешили там пустить только ПДС

а почему пригород нельзя?

4 минуты назад, igla сказал:

 

До Унечи низзя 

а до смоленска можно?

 

ну и до суража - нахрен он такой нужен?

[igla]

57 минут назад, Фыва Цукен сказал:

а до смоленска можно?

Ещё неизвестно, поедут ли до Смоленска

 

58 минут назад, Фыва Цукен сказал:

ну и до суража - нахрен он такой нужен?

тем не менее, он лет десять откатался до самого ковида именно до Суража, когда пассажирского сообщения Сураж - Унеча не было. Только в 19-м году вместо ежедневного стал ходить три раза в неделю. 

59 минут назад, Фыва Цукен сказал:

а почему пригород нельзя?

Потому что в базе заранее нету списка пересекающих границу

[SergVS]

6 часов назад, igla сказал:

На яндексе можете глядеть

 

Спасибо! Да, там есть.

 

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

понятно, это хорошо. но таки неясно, почему начали с такого неочевидного места.

Мало того, что место неочевидное, так и среда - день крайне неудачный. Для организации обкатки этой линии, что я не успел сделать до отмены маршрута десять лет назад. В среду нет удобных поездов на участке Витебск - Невель, да и автобуса, в общем, тоже. Пока логистика не просматривается.
Кстати, и поезд Мск - В. Луки по средам тоже не в обороте нынче.

[Фыва Цукен]

9 часов назад, igla сказал:

 

Потому что в базе заранее нету списка пересекающих границу

а как орша-красное и витебск-рудня ходили? у последнего перед рудней даже остановка на российской территории была.

 

или описываемый как будет ходить?

8 часов назад, SergVS сказал:

 

Кстати, и поезд Мск - В. Луки по средам тоже не в обороте нынче.

да толку-то с него. он в луки через час после отправления пригорода прибывает. питерский, кстати, тоже.

[Krendel79]

11 часов назад, igla сказал:

 

Потому что в базе заранее нету списка пересекающих границу

 

Так у нас же единое союзное государство. Базы у пограничников (если кто то захочет уехать через Белоруссию или наоборот одни). 

   И точно ли нет никаких лазеек банально уехать из Смоленска на нелегале маршрутке (автобусе) если такие есть или просто на попутке условно? 

   Ну и да, в конце концов можно сделать полуэкспресс по билетам. 

[Фыва Цукен]

1 час назад, Krendel79 сказал:

у нас же единое союзное государство.

ну вот такое вот союзное государство.

 

кстати, насколько я понимаю, граждане обоих государств имеют право пересекать границу пешком в любом месте. и нафига тогда всё вот это?

1 час назад, Krendel79 сказал:

можно сделать полуэкспресс по билетам. 

можно. но в этом случае получится гомель-новозыбков номер два.

[igla]

1 час назад, Krendel79 сказал:

Так у нас же единое союзное государство

Оно закончилось 080808, когда наши ввели визы грузинам, а белорусы - нет. А потом бацька начал заигрывать с ЕС, введя им трехдневный безвиз...

Вот тогда и появился погранконтроль на белорусской границе.

1 час назад, Krendel79 сказал:

Базы у пограничников

А тут нет никакой базы: поезд-то пригородный, и пограны не знают, кто в нём едет. Может поляк, заехавший в Белоруссию по трехдневному безвизу

19 минут назад, Фыва Цукен сказал:

граждане обоих государств имеют право пересекать границу пешком в любом месте. и нафига тогда всё вот это?

Со стороны Белорусии - имеют. Со стороны России - только через пункты пропуска. И полноценная погранзона на белорусской границе также нарисована

[Krendel79]

4 минуты назад, igla сказал:

 

Со стороны Белорусии - имеют. Со стороны России - только через пункты пропуска. И полноценная погранзона на белорусской границе также нарисована

 

Ну и тогда смысл - если иностранец может пересечь границу вне пункта пропуска? 

[igla]

А иностранцам перескать российско-белорусскую границу теперь вообще запретили. Раньше для этого был один-единственный МАПП "Три сестры" под Гомелем

Изменено 1 июня пользователем igla

[SergVS]

5 часов назад, Фыва Цукен сказал:

как орша-красное и витебск-рудня ходили? 

Там российские пограничники при выходе из белорусских дизелей у всех документы проверяли.

 

5 часов назад, Фыва Цукен сказал:

да толку-то с него. он в луки через час после отправления пригорода прибывает. питерский, кстати, тоже.

Ну в общем да. Это обстоятельство я тоже отметил. Так что тут куда ни кинь, везде клин. Очень странное решение, конечно. Тем любопытнее будет проехать и оценить востребованность. Осталось только придумать, как это сделать с наименьшими потерями))

[ТГМ4А-0963]

15 часов назад, SergVS сказал:

Пока логистика не просматривается.
Кстати, и поезд Мск - В. Луки по средам тоже не в обороте нынче.

 

1 час назад, SergVS сказал:

Тем любопытнее будет проехать и оценить востребованность. Осталось только придумать, как это сделать с наименьшими потерями))

москва - полоцк 20:14-7:36, полоцк - алеща 8:36-9:37, алеща - новосокольники 10:07-12:46 (или с прогулкой по невелю и посиделками на берегу озёр: алеща - невель1 10:07-11:30, невель2 - луки 17:20-18:48), а дальше псковский на москву, в луках он в 19:25.

[SergVS]

1 час назад, ТГМ4А-0963 сказал:

 

москва - полоцк 20:14-7:36, полоцк - алеща 8:36-9:37, алеща - новосокольники 10:07-12:46 (или с прогулкой по невелю и посиделками на берегу озёр: алеща - невель1 10:07-11:30, невель2 - луки 17:20-18:48), а дальше псковский на москву, в луках он в 19:25.

Спасибо! Только у меня что старт, что финиш скорее всего не из Москвы)) Если из Москвы крутить, то да, всё очень неплохо получается.

[Фыва Цукен]

6 часов назад, igla сказал:

Со стороны России - только через пункты пропуска.

нуууу...

 

вот цитата с сайта погранслужбы (ключевое выделил):

Согласно статье 11 Закона Российской Федерации от 1 апреля 1993 г. № 4730-I «О Государственной границе Российской Федерации» пропуск через государственную границу Российской Федерации лиц, производится в установленных и открытых пунктах пропуска через государственную границу Российской Федерации.

В связи с тем, что на российско-белорусской государственной границе пункты пропуска через государственную границу Российской Федерации не устанавливались выезд из Российской Федерации в Республику Белоруссия и въезд в Российскую Федерацию из Республики Белоруссия граждане третьих государств и лица без гражданства могут осуществлять только воздушным транспортом при наличии действительных документов, удостоверяющих личность и признаваемых Российской Федерации в этом качестве, и российской визы (если иное не предусмотрено международными договорами Российской Федерации, Федеральным законом или указами Президента Российской Федерации).

 

то есть на российско-белорусской границе пунктов пропуска вообще нет. но это же не значит, что граждане россии и белоруссии её не могут пересекать? а если могут, а пунктов пропуска нет - значит, могут пересекать везде.

5 часов назад, SergVS сказал:

Там российские пограничники при выходе из белорусских дизелей у всех документы проверяли.

да пожалуйста. вопрос-то в том, почему гомель-новозыбков нельзя было сделать приородным.

[SergVS]

2 часа назад, Фыва Цукен сказал:

вопрос-то в том, почему гомель-новозыбков нельзя было сделать приородным.

Может, пограничников не хватало на том участке)) А если серьезно, то ответ могут знать только те, кто был к этому как-то причастен.

[FIPS]

А кто-то с двумя комплектами билетов в Гродно ездил? С разбивкой по Орше на одни и те же места?

Как проводники к этому относятся и где лучше покупать эти билеты? Два комплекта на сайте РЖД или на РЖД и БЧ?  И действительно надо два раза в этом случае за постельное белье платить? Спасибо!

Изменено 1 июля пользователем FIPS

[Паштет]

5 часов назад, FIPS сказал:

И действительно надо два раза в этом случае за постельное белье платить?

Не помню как у РЖД, но на БЧ есть отдельная галочка для белья. Но мне кажется, если ты бельё брать не будешь после Орши, то они его у тебя заберут. 

Уже который год езжу на машине в Беларусь и в который раз на границе в сторону РБ наши проверяют документы у всех пассажиров, ранее только при въезде в РФ.

П. С. В Полоцке пару часов назад прошёл мощнейший ливень с градом, куча глубоководных луж и поваленных деревьев. Зато температура упала с +33 до +25.

[igla]

5 часов назад, FIPS сказал:

А кто-то с двумя комплектами билетов в Гродно ездил?

Я ездил, но давно, 10 лет назад

5 часов назад, FIPS сказал:

С разбивкой по Орше на одни и те же места?

Я перешел из плацкарта в купе, поэтому не знаю

5 часов назад, FIPS сказал:

Два комплекта на сайте РЖД или на РЖД и БЧ? 

До Орши РЖД, от Орши - БЧ

5 часов назад, FIPS сказал:

И действительно надо два раза в этом случае за постельное белье платить?

У меня получилось два раза, бо в межгоспоездах БЧ бельё в плацкарте было по принудиловке

[ТГМ4А-0963]