Отдых в России

[ТГМ4А-0963]

2 часа назад, Фыва Цукен сказал:

ну, например, букачачу. что в этом случае можно сказать о прямом сообщении с москвой?

Туры из Икши в Икшу?  Перспективно!

Ну раз на букачачинской ветке есть своя Икша (кстати, тоже в непосредственной близости от воды), верхом совершенства было бы соединить её с савеловской сестрой. Всяко интереснее, чем какой-нибудь ночной Москва - Москва!

[Фыва Цукен]

27 минут назад, ТГМ4А-0963 сказал:

Перспективно!

да, очень

[FanatOT]

В 28.03.2022 в 09:11, Krendel79 сказал:

И ничего, 4 «Ласточки» в сутки и во всяком случай 1 ночной остался.

Остался кинешемский. А до этого вроде был ещё ивановский, вот его грохнули.

[portenos]

 

3 часа назад, Фыва Цукен сказал:

какие? и зачем им оперативная связь? и вообще, что такое оперативная связь?

военного назначения производства есть в Рыбинске. А оперативная связь - в моем понимании быстрая и без пересадок

Изменено 30 марта, 2022 пользователем portenos

[Krendel79]

1 час назад, FanatOT сказал:

Остался кинешемский. А до этого вроде был ещё ивановский, вот его грохнули.

Был, да. Но поскольку дублировался  поездом до Кинешмы то местные ничего не потеряли. А те кому нужно в Иваново наоборот в плюсе с 4 «Ласточками».

   Я не спорю мне тоже жалко привычный кому то ночной поезд, но надо задать вопрос есть ли в нем смысл раз в неделю и ночью? В результате до Рыбинска он идёт слишком долго, а в большинство остальных населённых пунктов прибывает в очень не удобное время. 

4 часа назад, Фыва Цукен сказал:

 

 

нну...

 

это может быть. будет сменяемость по ярославлю. в таком варианте не исключаю, что взлетит. но не более того.

 

Так я и говорил пока исключительно про ярославский поезд. Точнее про его продление до Рыбинска. Причём ладно уж, начать с утреннего из Рыбинска, вечернего из Москвы (под местных)

4 часа назад, Фыва Цукен сказал:

 

ой, да ладно. туристы практически никогда не могут создать поток для отдельного поезда. единственное исключение - рускеала, но там хоть есть то, чего особо не найдёшь в других местах россии. а что есть в рыбинске, чего нет в ярославле, владимире или костроме? да ничего, всё примерно то же самое. 

В Рыбинске (если давно не был - съезди) очень интересно и необычно раскрутили оформление центра города (вывесок, фасадов) под дореволюционный стиль. Смотрится очень интересно. Во всяком случае кто из знакомых ездит - всем понравилось, многие были не раз. Такая вот местная фишка. Плюс ещё Мышкин рядом, в который тоже добираться в плане удобства - так себе. 

4 часа назад, Фыва Цукен сказал:

а, скажем, у пскова (который является самым маленьким областным центром етр и хоть и больше рыбинска, но не особо сильно) 

Псков слишком далеко из Москвы. Это уже зона тяготения СПб. Что 3-4 «Ласточки» и многочисленные автобусные рейсы как бы и подтверждают. 
    Тут сложно что то сделать кроме уже того ночного поезда, который есть. Дорога не скоростная, дневной будет идти слишком долго. 
   С Новгородом бы придумать повторюсь что то. Но даже пару автобусных рейсов в день никак не родят. 

Изменено 30 марта, 2022 пользователем Krendel79

[Фыва Цукен]

11 минут назад, Krendel79 сказал:

Плюс ещё Мышкин рядом, в который тоже добираться в плане удобства - так себе.

в мышкин удобнее из углича (который, на мой взгляд, однозначно интереснее рыбинска), там можно и без парома обойтись. а паром не всегда ходит.

[Вперёдсмотрящий]

2 часа назад, Фыва Цукен сказал:

в мышкин удобнее из углича (который, на мой взгляд, однозначно интереснее рыбинска), там можно и без парома обойтись. а паром не всегда ходит.

Углич всё таки ЗК (хотя на мой взгляд, он всегда был самым неприсПОсобленным для туристов из всех городов ЗК), а Рыбинск все таки не ЗК, но когда в Угличе с начала нулевых (лично я) бывал три раза на целый день с экскурсиями, то уже, конечно, скорее съездишь в Рыбинск...

[Фыва Цукен]

что такое зк? 

[Krendel79]

3 часа назад, Фыва Цукен сказал:

в мышкин удобнее из углича (который, на мой взгляд, однозначно интереснее рыбинска), там можно и без парома обойтись. а паром не всегда ходит.

Это да. Но опять же проблема отсутствия удобного сообщения до того же Углича. Автобус может встрять в пробку если это выходные, поезд долго, не удобно и редко. 
    По хорошему конечно надо как то решать проблемы оплаты в разных регионах и пускать дневной. 

44 минуты назад, Вперёдсмотрящий сказал:

Углич всё таки ЗК (хотя на мой взгляд, он всегда был самым неприсПОсобленным для туристов из всех городов ЗК), а Рыбинск все таки не ЗК, но когда в Угличе с начала нулевых (лично я) бывал три раза на целый день с экскурсиями, то уже, конечно, скорее съездишь в Рыбинск...

Ну Рыбинск повторюсь сейчас поднялся а вот Углич особо нет…

22 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

что такое зк? 

Ну видимо Золотое Кольцо. Но в него и Иваново входит. Так как по маршруту.  

[Путевой Объездчик]

9 часов назад, Krendel79 сказал:

Я кстати помню что про Иваново тоже говорили в своё время что «нафиг» - есть куча автобусов, есть ночник, а кого напрягают пробки доедут с пересадкой по Владимиру. 

Ну вот мы, например, съездили в Иваново благодаря Ласточке. Не хочу.сказать, что, не будь её, мы бы вообще туда не поехали, но уж точно не ночником, а на машине «когда-нибудь». То же самое могу сказать и про недавнюю ПОездку в Курск. Да и в Нижний на Стриже тоже ПОнравилось, правда мы и так туда планировали, но на машине. А вообще, я уверен, что удобное сообщение + правильный пиар способен привлечь дополнительных туристов. Ну то есть можно вкладываться в какой-то город или объект, но без этих факторов шансов взлететь намного меньше. Но вот как распиарить тот же Рыбинск, если туда нет нормального сообщения? Делать ставку на крайне непритязательных туристов и/или автовладельцев? 

8 часов назад, Фыва Цукен сказал:

уж лучше бы углич раскрутили и что-нить типа дневного пригорода туда пустили. а в рыбинск ласточки пускать - с жиру беситься.

А почему такой подход - или/или? ИМХО, он в корне неверен. Почему нельзя мыслить категорией, что лучше и то и другое, и дневной пригород в Углич по Савёловскому и Ласточка в Рыбинск по Ярославскому. Эти поезда очень мало влияли бы друг на друга. 

[FanatOT]

3 часа назад, Krendel79 сказал:

большинство остальных населённых пунктов прибывает в очень не удобное время. 

Сонково, Новый Некоуз, Волга (откуда, кстати, 20 км до Мышкина, причём без всякой переправы. Стоило бы распиарить эту связку).

Причём у этих колхозов нет альтернативы в виде автобуса до Ярославля и оттуда кучи поездов. Сделать пересадку с автобуса на поезд на Ярославле-Главном, признаемся, не так уж и сложно.

 

А вот насчёт Углича, кстати, я бы подумал о дневном поезде в Москву. Это мы, ТФ, знаем про возможность пересадки по Савёлову, а многие "ууу, нет прямого маршрута, мы поедем на автобусе". По пути захватим не только Углич, но и Калязин. Только надо подумать насчёт ПС. (Ласточка, и цеплять в Савёлове тепловоз?)

Только не надо писать "Углич не достоен Ласточки!". В Ржев же ходят, а Углич и Калязин суммарно по населению как Ржев.

 

А в Рыбинск я оставил бы ночник. Заезд в Углич ему тогда убирать необязательно, иначе будет слишком короткий, а ему всё-таки целую ночь ехать. Может, ввёл бы остановки в Дмитрове и даже Долгопрудном, чтобы ещё больше увеличить время хода.

[Корзухин А.]

37 минут назад, Krendel79 сказал:

Ну Рыбинск повторюсь сейчас поднялся а вот Углич особо нет…

Я хоть Рыбинск только мимо проплывал, но судя по виду, сторонним фото и отзывам, в целом они примерно одинаковы.

Углич потихоньку тоже делать пытаются, но пока всё только к мегараскопкам с плиткой в центре свелось.

Ну а чуть от центра отойди - что там, что там - "очарование русской провинции"

 

4 минуты назад, FanatOT сказал:

а Углич и Калязин суммарно по населению как Ржев.

Так мы точно и "до мышей.."  т.е. до Зарайска додолбимся

В нынешней ситуации "Ласточки" явно найдётся куда девать помимо турпокатушек под тепловозом.

Изменено 30 марта, 2022 пользователем Корзухин А.

[Паштет]

13 минут назад, Корзухин А. сказал:

Я хоть Рыбинск только мимо проплывал, но судя по виду, сторонним фото и отзывам, в целом они примерно одинаковы.

Углич потихоньку тоже делать пытаются, но пока всё только к мегараскопкам с плиткой в центре свелось.

Ну а чуть от центра отойди - что там, что там - "очарование русской провинции"

Рыбинск поцивилизованней будет Углича. Убедился в очередной раз прошлым летом. Хороший приятный город стал. 

17 минут назад, FanatOT сказал:

Только надо подумать насчёт ПС. (Ласточка, и цеплять в Савёлове тепловоз?)

РА2, два вагона 2 класса, один третьего. Ну или весь второго класса. Скорости по Савёловскому ходу всё равно низкие. В принципе можно даже по СМЕ с расцепкой по Калязину, где половина пойдёт до Сонково. 

4 часа назад, portenos сказал:

 

военного назначения производства есть в Рыбинске. А оперативная связь - в моем понимании быстрая и без пересадок

Тогда прямой до Лыткарино с остановкой на Маленковской Шучу

[Krendel79]

48 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Ну вот мы, например, съездили в Иваново благодаря Ласточке. Не хочу.сказать, что, не будь её, мы бы вообще туда не поехали, но уж точно не ночником, а на машине «когда-нибудь». То же самое могу сказать и про недавнюю ПОездку в Курск. Да и в Нижний на Стриже тоже ПОнравилось, правда мы и так туда планировали, но на машине. А вообще, я уверен, что удобное сообщение + правильный пиар способен привлечь дополнительных туристов. Ну то есть можно вкладываться в какой-то город или объект, но без этих факторов шансов взлететь намного меньше. Но вот как распиарить тот же Рыбинск, если туда нет нормального сообщения? Делать ставку на крайне непритязательных туристов и/или автовладельцев? 

 

Вот о том и речь. Плюс тут ещё есть момент что когда улучшается и делается более быстрое сообщение до например такого вот города можно больше зацепить по окрестностям, где тоже много интересного но без машины и если ещё тратить от 7 до 12 часов на дорогу (как сейчас до того же Рыбинска)…

14 минут назад, Паштет сказал:

 

РА2, два вагона 2 класса, один третьего. Ну или весь второго класса. Скорости по Савёловскому ходу всё равно низкие. В принципе можно даже по СМЕ с расцепкой по Калязину, где половина пойдёт до Сонково. 

 

Да, примерно так. А если когда то допилят что то гибридное то ещё лучше будет. 

[Вперёдсмотрящий]

Рыбинск (ИМХО) дня на три с совмещением с Ярославлем. Попросту переехать из одного в другой к примеру автобусом...

[Krendel79]

6 минут назад, Вперёдсмотрящий сказал:

Рыбинск (ИМХО) дня на три с совмещением с Ярославлем. Попросту переехать из одного в другой к примеру автобусом...

А если в Ярославле уже был и не раз? Тут видишь опять же я лично например исхожу что у многих помимо отпуска есть условно 2 выходных в неделю да и отпуск например (2 недели/ 2 недели). А не 2 месяца.  

    И вот в таких рамках время в пути которое ты можешь потратить на поездку уже критично. 

Изменено 30 марта, 2022 пользователем Krendel79

[Паштет]

Можно совместить Рыбинск с Угличем. 

В целом интересно может быть так: приехал утренним поездом в Ярославль, прогулялся немного по городу, сел на ракету и поплыл в Рыбинск. Ночёвка, ещё пол дня по Рыбинск и в Углич. Ночёвка, по Угличу и домой, хоть на пригородном. 

Мы с супругой тоже уже пару раз были в Ярославле, но прошлым летом забазировавшись в Рыбинске, ездили в Ярославль чисто на ракете покататься, обратно погуляв по Ярославлю, на экспрессе вернулись в Рыбинск. 

[Вперёдсмотрящий]

8 минут назад, Паштет сказал:

Можно совместить Рыбинск с Угличем. 

В целом интересно может быть так: приехал утренним поездом в Ярославль, прогулялся немного по городу, сел на ракету и поплыл в Рыбинск. Ночёвка, ещё пол дня по Рыбинск и в Углич. Ночёвка, по Угличу и домой, хоть на пригородном. 

Мы с супругой тоже уже пару раз были в Ярославле, но прошлым летом забазировавшись в Рыбинске, ездили в Ярославль чисто на ракете покататься, обратно погуляв по Ярославлю, на экспрессе вернулись в Рыбинск. 

На "Ракете"?????

[Фыва Цукен]

1 час назад, Krendel79 сказал:

опять же проблема отсутствия удобного сообщения до того же Углича.

ну вот лучше бы угличем занялись.

 

1 час назад, Krendel79 сказал:

видимо Золотое Кольцо.

понятно.

 

1 час назад, Krendel79 сказал:

в него и Иваново входит.

чего я категорически не понимаю. унылый, безликий город.

 

1 час назад, Krendel79 сказал:

Рыбинск повторюсь сейчас поднялся а вот Углич особо нет

ну уж такого новодела, как в рыбинске, можно и в угличе понаделать сколько угодно. а с точки зрения исторической углич куда главнее рыбинска.

 

1 час назад, Путевой Объездчик сказал:

Почему нельзя мыслить категорией, что лучше и то и другое, и дневной пригород в Углич по Савёловскому и Ласточка в Рыбинск по Ярославскому

ну, скажем так - я считаю, что дневной поезд москва-углич нужен, а вот рыбинский - нет (ну разве что действительно, как продление ярославского).

[Krendel79]

Только что, Фыва Цукен сказал:

 

 

чего я категорически не понимаю. унылый, безликий город.

 

Ну там тоже если вложиться то есть много весьма интересных памятников советской эпохи. Просто они тоже в плохом состоянии. Вокзал кстати сделали не плохо. Ну а так все дело в том что Иваново просто стоит на пути ЗК его не объедешь. 

3 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

 

 

ну уж такого новодела, как в рыбинске, можно и в угличе понаделать сколько угодно. а с точки зрения исторической углич куда главнее рыбинска.

 

 

Зато там есть троллейбус  

3 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

 

 

ну, скажем так - я считаю, что дневной поезд москва-углич нужен, а вот рыбинский - нет (ну разве что действительно, как продление ярославского).

Так я (ещё раз подчеркиваю) пока и говорю про продление одного из ярославских. А дальше видно будет. Кстати их вроде тоже хотели на «Ласточки» перевести.

[Фыва Цукен]

5 минут назад, Krendel79 сказал:

а так все дело в том что Иваново просто стоит на пути ЗК его не объедешь. 

угу. давайте включим в зк лакинск. и петушки

6 минут назад, Krendel79 сказал:

там есть троллейбус

да и хрен с ним.

[portenos]

Тогда лучше Кинешму и Юрьевец обустраивать в плане туризма. В районе Юрьевца, говорят, даже на пляже отдых возможен. Но погода часто там меняется

[Паштет]

35 минут назад, Вперёдсмотрящий сказал:

На "Ракете"?????

Да, причём по пригородному тарифу до Ярославля ~250 рублей. 2 часа удовольствия по Волге. 

[Корзухин А.]

35 минут назад, Вперёдсмотрящий сказал:

На "Ракете"?????

Ну не придирайся - "Метеор-218", последний субсидируемый рейс "Метеоров" в средней полосе выше Казани.

[Вперёдсмотрящий]

2 минуты назад, Паштет сказал:

Да, причём по пригородному тарифу до Ярославля ~250 рублей. 2 часа удовольствия по Волге. 

Ну "удовольствие" там под вопросом, да и скорее это не "Ракета", а "Метеор"...

1 минуту назад, Корзухин А. сказал:

Ну не придирайся - "Метеор-218", последний субсидируемый рейс "Метеоров" в средней полосе выше Казани.

НУ что значит "не придирайся", тут форум любителей Транспорта или форум Блондинок?

Изменено 30 марта, 2022 пользователем Вперёдсмотрящий

[Krendel79]

А кстати да. В Кинешме кто был? Есть какие то позитивные изменения в духе того же Рыбинска или Мышкина? Или нет? 
 

22 минуты назад, portenos сказал:

Тогда лучше Кинешму и Юрьевец обустраивать в плане туризма. В районе Юрьевца, говорят, даже на пляже отдых возможен. Но погода часто там меняется

 

[igla]

5 часов назад, Фыва Цукен сказал:

в мышкин удобнее из углича

Из Рыбинска в Мышкин всё же проще попасть, чем из Углича

2 часа назад, Krendel79 сказал:

Ну видимо Золотое Кольцо. Но в него и Иваново входит.

А Углич - нет

[portenos]

Только что, Krendel79 сказал:

А кстати да. В Кинешме кто был? Есть какие то позитивные изменения в духе того же Рыбинска или Мышкина? Или нет? 
 

 

Я был в Кинешме и Юрьевце. Кинешма в плане архитектуры чем-то похожа на Рыбинск, но только дальше его главной улицы. Юрьевец совсем брошенным выглядит, но там есть даже где плитку положили наподобие Москвы. И уже после того, как сам был в Юрьевце, в нем набережную сделали с арт-обьектами из дерева

[Паштет]

11 минут назад, Вперёдсмотрящий сказал:

да и скорее это не "Ракета", а "Метеор"...

Да, Метеор, прошу прощения запамятовал.

16 минут назад, Вперёдсмотрящий сказал:

Ну "удовольствие" там под вопросом

Не спорю, есть там некоторые неудобства, но в целом необычно, нам понравилось.

[igla]

43 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

чего я категорически не понимаю. унылый, безликий город.

Золотое кольцо России - советский маршрут ;). Иваново там несло идеологическую нагрузку, на его примере рассказывали о нелегкой борьбе рабочего класса с эксплуататорами в 1905-м году. 

Ну а сейчас оказалось, что в Иванове сохранился практически целостный архитектурный ансамбль конструктивизма. Вот тока большинством населения конструктивизм не воспринимается вообще, бо этому не учат и никогда не учили в школе. А стандартный культпросвет изо всей советской архитектуры обращал внимание обывателя разве что на сталинский ампир.