Отдых в России

[Krendel79]

39 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Хм… Я так понимаю, тут надо громко ржать? Или Гоги медведя друг? (с) Ну а никто тут не просит пускать их каждый час, но по 2 пары утренней и вечерней сидячки вполне норм по крайней мере, по прямым направлениям. Или транспорт не должен быть удобным, и туда, куда тебе ездить не надо, пусть мучаются на перекладных или добираются на неудобных для этого поездах до Барнаула или Улан-Удэ, да ещё и переплачивая за свои неудобства?

Ну ты редко в ж/д разделе. А так я уже устал доказывать что нужен поезд до Арзамаса соответственно утром из Арзамаса, вечером из Москвы, по пятницам выходным - обратная пара. Если раскатался бы то ежедневно. За 4 часа до Мурома соответственно. 
    В ответ было что то неясное «про нитки грузовых» которые прям все «под снос пойдут», что для такого поезда нужна «Ласточка» а она дорогая и никто не поедет, «а что делать в Муроме и тем более в Арзамасе»? Ну короче все сам видишь. 
 

38 минут назад, sai сказал:

До Мурома еще автобусы из Москвы ходят. 10.30, 12.30, 15.00.  Правда в пробке на Горьковке можно застрять.

Вот про то и речь. Поэтому вариант «заглянуть на выходные» очень под вопросом. 
 

49 минут назад, Зеркало сказал:

ну опять начинается...)) скоро откроют М12 и Муром с Арзамасом будут прекрасно доступны автобусом))

Все верно. Но кстати ещё тоже не факт насколько оперативно автобусники сработают, если вспомнить М11. А самое главное, да:

 

32 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

А по жд Муром с Арзамасом доступны 100500 лет как. Только вот я не пойму, почему «медведей други» так упорно возражают против удобного транспорта? У них что-то подгорит от этих поездов? Тем более, что удобное и комфортное сообщение само по себе способно создать дополнительный поток. Да не будь Ласточек, Воронежских двухэтажек или им подробных, вряд ли бы я, к примеру, целенаправленно поехал в Иваново, Рязань или Курск, тем более, в г-сезон. И я не один такой. А у автобусов перед подобными поездами есть лишь одно преимущество - больше возможностей подвоза к промежуточным пунктам. Однако, учитывая, что на М12 промежуточных пунктов нет, автобус проигрывает по всем статьям. 

 
Все верно, именно эту мысль я пытаюсь тоже давно донести. Наличие прямой, комфортной и быстрой связи само генерирует дополнительный и местами очень большой пассажиропоток. 
   А то что особенно ТФ если очень надо доберутся никто не сомневается.
 

 

[Mazzy]

Был ПОезд. ЗаПОлнялся неважно, сначала продлили до Нижнего, а затем отменили совсем.

[Зеркало]

1 час назад, Путевой Объездчик сказал:

Ну а никто тут не просит пускать их каждый час, но по 2 пары утренней и вечерней сидячки вполне норм по крайней мере, по прямым направлениям.

2 пары утренней и вечерней сидячки ходят в Воронеж, и вполне хватает даже с попутными Липецкими и Тамбовскими... до Мурома и Арзамаса поток будет в разы меньше

 

1 час назад, Путевой Объездчик сказал:

Тем более, что удобное и комфортное сообщение само по себе способно создать дополнительный поток.

укусы Кренделя оказывается небезопасны))

 

1 час назад, Путевой Объездчик сказал:

Однако, учитывая, что на М12 промежуточных пунктов нет, автобус проигрывает по всем статьям.

ты забываешь одну очень важную статью - при наличии спроса автобус можно пустить хоть 10 раз в день с равномерным интервалом, а под ЖД неизбежно подстраиваться на несколько часов

[Путевой Объездчик]

24 минуты назад, Krendel79 сказал:

Ну ты редко в ж/д разделе. А так я уже устал доказывать что нужен поезд до Арзамаса соответственно утром из Арзамаса, вечером из Москвы, по пятницам выходным - обратная пара. Если раскатался бы то ежедневно. За 4 часа до Мурома соответственно. 
    В ответ было что то неясное «про нитки грузовых» которые прям все «под снос пойдут», что для такого поезда нужна «Ласточка» а она дорогая и никто не поедет, «а что делать в Муроме и тем более в Арзамасе»? Ну короче все сам видишь. 

Ну да, Ласточка на два тока лучший вариант. Только я повторюсь, не понимаю наших «медведя друзей». Одно дело - прожекты линий в Суздаль и Плёс, а другое - в соседнюю область по уже существующим магистральным линиям. 

[Корзухин А.]

30 минут назад, Krendel79 сказал:

Наличие прямой, комфортной и быстрой связи само генерирует дополнительный и местами очень большой пассажиропоток. 

... в Муром и Арзамас

 

Ладно - это уже пятидесятый круг дискуссии ни о чём.

[Путевой Объездчик]

31 минуту назад, Krendel79 сказал:

Все верно, именно эту мысль я пытаюсь тоже давно донести. Наличие прямой, комфортной и быстрой связи само генерирует дополнительный и местами очень большой пассажиропоток. 

Да, и яркий пример Иваново. 4 пары Ласточек, запущенных с нуля, причём по неэлектрофицированной линии, и практически сразу стали хорошо заполняться, за исключением разве что ночной. 

[Корзухин А.]

4 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

и практически сразу стали хорошо заполняться, за исключением разве что ночной. 

Это тоже уже раз пятьдесят обсуждали 

Сразу предупрежу далее - про Кострому тоже было...

 

[Зеркало]

9 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Да, и яркий пример Иваново.

очень яркий, если учесть что это больше 400 тысяч населения (с Шуей) и два областных центра, там же еще Владимир присутствует...))

[sai]

1 минуту назад, Зеркало сказал:

там же еще Владимир присутствует.

Там продажа так организована, что Владимир Нижегородскими ласточками ездит.

Причем Нижегородские ласточки сдвоенные.

[Mazzy]

Оставьте пиду один ход для грузовых!

[sai]

1 минуту назад, Mazzy сказал:

Оставьте пиду один ход для грузовых!

Пускай ускоряют грузовые, чтобы шли в общем потоке, а не путались под ногами пассажирских.

[Зеркало]

12 минут назад, sai сказал:

Там продажа так организована, что Владимир Нижегородскими ласточками ездит.

или берет билет до Шуи))

 

5 минут назад, sai сказал:

Пускай ускоряют грузовые, чтобы шли в общем потоке, а не путались под ногами пассажирских.

...и каждый месяц перекрывать движение на ремонт пути...))

[Mazzy]

Только что, sai сказал:

Пускай ускоряют грузовые, чтобы шли в общем потоке, а не путались под ногами пассажирских.

Это пассажирские путаются, гы!

[Путевой Объездчик]

46 минут назад, Mazzy сказал:

Был ПОезд. ЗаПОлнялся неважно, сначала продлили до Нижнего, а затем отменили совсем.

А что за поезд конкретно? В какое время, какие вагоны?

[sai]

4 минуты назад, Mazzy сказал:

Это пассажирские путаются, гы!

Грузовые идут медленнее, значит путаются под ногами.

P.S. На грузовых ходах тоже люди живут, которым быстрые поезда нужны.

[FanatOT]

Странно, почему Крендель не лоббирует так же активно дневной поезд в Великий Новгород, хотя его население больше населения Мурома, Навашина и Арзамаса, вместе взятых... 

Изменено 5 июля, 2023 пользователем FanatOT

[Mazzy]

7 минут назад, sai сказал:

На грузовых ходах тоже люди живут, которым быстрые поезда нужны.

Они и не на ходах живут. И что теперь?

[Зеркало]

16 минут назад, FanatOT сказал:

Странно, почему Крендель не лоббирует так же активно дневной поезд в Великий Новгород

да по-моему и туда лоббирует...))

[Krendel79]

1 час назад, Mazzy сказал:

Был ПОезд. ЗаПОлнялся неважно, сначала продлили до Нижнего, а затем отменили совсем.

Естественно с таким то расписаниям. И сколько по времени он шёл?

23 минуты назад, FanatOT сказал:

Странно, почему Крендель не лоббирует так же активно дневной поезд в Великий Новгород, хотя его население больше населения Мурома, Навашина и Арзамаса, вместе взятых... 

 

Плохо читаешь. Хотя на самом деле тоже уже плюнул как вариант хотя бы существующий ночной подкорректировать. Который прибывает по - грековски. В 5 и 6 утра соответственно. Очень удобно. 

[Корзухин А.]

23 минуты назад, FanatOT сказал:

не лоббирует так же активно дневной поезд в Великий Новгород

И это тоже было  

[Krendel79]

29 минут назад, sai сказал:

Грузовые идут медленнее, значит путаются под ногами.

P.S. На грузовых ходах тоже люди живут, которым быстрые поезда нужны.

Я вот не верю что один быстрый поезд на Казанском ходу мог бы что то кардинально там изменить. Причём явно тут люди пишут не из офиса ПИД. 

[Зеркало]

4 минуты назад, Krendel79 сказал:

Естественно с таким то расписаниям. И сколько по времени он шёл?

да с каким ни делай, не выиграет он конкуренцию у автобусов по М12... ну на 3 вагона как сейчас в Новомосковск раз в день пассажиров может и наберется...))

[Krendel79]

51 минуту назад, sai сказал:

Там продажа так организована, что Владимир Нижегородскими ласточками ездит.

Причем Нижегородские ласточки сдвоенные.

И это тоже верно. Потому что в пиковые дни до Владимира если не брать билет заранее остаётся только «зелёная» из возможности доехать. Билетов на поезда нет, на М7 - Ж…

[Зеркало]

2 минуты назад, Krendel79 сказал:

Я вот не верю что один быстрый поезд на Казанском ходу мог бы что то кардинально там изменить.

кардинально не изменит если его в пачку с пассажирскими воткнуть, но здесь-то так не прокатит...))

[Krendel79]

Только что, Зеркало сказал:

да с каким ни делай, не выиграет он конкуренцию у автобусов по М12... ну на 3 вагона как сейчас в Новомосковск раз в день пассажиров может и наберется...))

 
Во первых речь об этом поезде идёт так давно что М12 ещё и в проекте не было. Второе - посмотрим ещё насколько автобусники будут расторопны. М11 и отсутствие автобусного нормального сообщения в Тверь, Новгород и Питер как бы намекает. 

[Зеркало]

4 минуты назад, Krendel79 сказал:

И это тоже верно. Потому что в пиковые дни до Владимира если не брать билет заранее остаётся только «зелёная» из возможности доехать. Билетов на поезда нет, на М7 - Ж…

опять же - с открытием М12 до Владимира можно будет уехать в любое время дня, а может и ночи))

 

2 минуты назад, Krendel79 сказал:

Во первых речь об этом поезде идёт так давно что М12 ещё и в проекте не было.

и что? сейчас-то уже не только в проекте, а и на местности...))

 

2 минуты назад, Krendel79 сказал:

Второе - посмотрим ещё насколько автобусники будут расторопны.

я думаю куда расторопнее чем РЖД))

 

2 минуты назад, Krendel79 сказал:

М11 и отсутствие автобусного нормального сообщения в Тверь, Новгород и Питер как бы намекает.

да нафиг оно надо при наличии очень быстрого и частого ЖД сообщения?)) тут-то как раз обратная ситуация))

Изменено 5 июля, 2023 пользователем Зеркало

[Путевой Объездчик]

1 час назад, Зеркало сказал:

2 пары утренней и вечерней сидячки ходят в Воронеж, и вполне хватает даже с попутными Липецкими и Тамбовскими... до Мурома и Арзамаса поток будет в разы меньше

Только не 2, а 3, двухэтажных и более 10 вагонов (не помню, сколько). Я же предлагаю 5-вагонную Ласточку, ну хотя бы одну пару в удобное время. Ну если вдруг совсем не раскатается, отменить. Или ты боишься, что людям сделают удобно? Я вот понять не могу, почему лично ты против? И лично Художник тоже. Мне также, как и вам эти поезда на постоянной основе не нужны, но разок, возможно, воспользовался бы. 

 

1 час назад, Зеркало сказал:

укусы Кренделя оказывается небезопасны))

Это если бы я в Плёс новую линию строить предлагал. Тут же существующая магистраль, по которой можно вменяемо доехать или близко на электричке или уже куда ПДСы с лежачкой наиболее адекватный вариант. А в середине жопа. И типа норм, так и должно, кому очень надо на свадьбу или похороны, как-нибудь дошкандыбают, а остальное блажь. 

[Mazzy]

31 минуту назад, Krendel79 сказал:

Естественно с таким то расписаниям. И сколько по времени он шёл?

Туда нормально он шёл, 4 с небольшим часа до Мурома, вот обратно да, 5 часов. 

 

Я на нём ездил на пьяную неделю - полон был. Но это на пьяную неделю. 

[Зеркало]

21 минуту назад, Путевой Объездчик сказал:

Или ты боишься, что людям сделают удобно? Я вот понять не могу, почему лично ты против?

я считаю что дотационных поездов у нас и так хватает и плодить еще не имеет смысла

 

23 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

И типа норм, так и должно, кому очень надо на свадьбу или похороны, как-нибудь дошкандыбают, а остальное блажь.

доедут автобусом по М12, это уже скоро

[awdeew]

5 минут назад, Зеркало сказал:

я считаю что дотационных поездов у нас и так хватает и плодить еще не имеет смысла

Вообще, в этом году их должно стать сильно меньше. Эффективная цена билетов выросла раза так в 1,5.