Рижский ход

[Krendel79]

  В 30.11.2023 в 08:31, Касым сказал:

Да, всё правильно. В пятницу, полагаю, место у окна можно будет найти без проблем. Вот суббота уже под вопросом, хотя вроде бы и не сезон. Но я бы купил билет заранее в первый вагон с указанием места. Считай первый класс получается, тишина и спокойствие.

Показать  

 

Вообще раз там такая ситуация (билеты без мест) то вполне можно сделать ежедневно, просто добавить остановок. Из серии: Дмитровская, Стрешнево, Тушинская, Волоколамская, Павшино, Нахабино, Истра, Волоколамск далее везде. 

   Утром в Москву, вечером из Москвы. 

Изменено 30 ноября, 2023 пользователем Krendel79

[igla]

  В 30.11.2023 в 09:25, Krendel79 сказал:

Вообще раз там такая ситуация (билеты без мест) то вполне можно сделать ежедневно, просто добавить остановок.

Показать  

Она и была ежедневной, но тверской обком эти покатушки отказался оплачивать. Еле уломали на пятницы и выходные

[Krendel79]

  В 30.11.2023 в 10:03, igla сказал:

Она и была ежедневной, но тверской обком эти покатушки отказался оплачивать. Еле уломали на пятницы и выходные

Показать  

 

Ну так если добавить остановок больше народу поедет по МО и больше билетов купят. 

[Mazzy]

А дотации как-то от этого разве уменьшатся?

[sai]

  В 30.11.2023 в 10:42, Mazzy сказал:

А дотации как-то от этого разве уменьшатся?

Показать  

На участке Ржев-Шаховская можно было бы ласточку пустить со всеми остановками, отменив пригород. Они все равно почти друг за другом идут. Тогда дотации уменьшатся, но увеличится время в пути.

[Касым]

  В 30.11.2023 в 10:56, sai сказал:

На участке Ржев-Шаховская можно было бы ласточку пустить со всеми остановками, отменив пригород. Они все равно почти друг за другом идут. Тогда дотации уменьшатся, но увеличится время в пути.

Показать  

А нужна ли поостановочная ласта там, где всё отлично вывозит ра-1? И представляю, как возрастёт ценник на тепловоз, если теплоласточку останавливать и разгонять каждые несколько километров...

[sai]

  В 30.11.2023 в 11:10, Касым сказал:

А нужна ли поостановочная ласта там, где всё отлично вывозит ра-1?

Показать  

Мысль в том, чтобы отменить РА-1 и весь поток (местный и в Москву) вывозить одной ласточкой. РА ведь тоже дотаций требует. Вот дотаций на РА в таком случае не будет.

[Касым]

  В 30.11.2023 в 11:18, sai сказал:

Мысль в том, чтобы отменить РА-1 и весь поток (местный и в Москву) вывозить одной ласточкой. РА ведь тоже дотаций требует. Вот дотаций на РА в таком случае не будет.

Показать  

А ты понял, о чем я написал? Сколько вагонов в ласточке? А мест суммарно? А в ра-1 сколько? И невывоза что-то не наблюдается.... Мне дальше продолжать или сам сообразишь?

[sai]

  В 30.11.2023 в 11:21, Касым сказал:

А ты понял, о чем я написал? Сколько вагонов в ласточке? А мест суммарно? А в ра-1 сколько? И невывоза что-то не наблюдается.... Мне дальше продолжать или сам сообразишь?

Показать  

Ну так вопрос стоит в том, как уменьшить дотации  Тверского обкома на Ласту. Увеличение загрузки Ласты в Московской области на дотации никак не повлияет, ибо доходы и расходы отдельно по каждой области считаются. Сейчас Ласта, везущая людей в Москву и РА, развозящая местный поток, идут практически друг за другом. Я предлагаю одним поездом везти оба потока. Тогда за счет отмены дотаций на РА общая сумма необходимых дотаций может уменьшиться.

[Касым]

  В 30.11.2023 в 11:31, sai сказал:

Ну так вопрос стоит в том, как уменьшить дотации  Тверского обкома на Ласту. Увеличение загрузки Ласты в Московской области на дотации никак не повлияет, ибо доходы и расходы отдельно по каждой области считаются. Сейчас Ласта, везущая людей в Москву и РА, развозящая местный поток, идут практически друг за другом. Я предлагаю одним поездом везти оба потока. Тогда за счет отмены дотаций на РА общая сумма необходимых дотаций может уменьшиться.

Показать  

Я понял. Ты хочешь гонять две пары ласт ежедневно с воздухом (кроме выходных), считая, что это дешевле ра-1... Л - логика.

[sai]

  В 30.11.2023 в 11:51, Касым сказал:

Ты хочешь гонять две пары ласт ежедневно с воздухом (кроме выходных), считая, что это дешевле ра-1... Л - логика.

Показать  

Я не могу сказать, насколько воздуховозны ласты в будни. Но ласта будет дешевле, чем ласта+ра-1. А для жителей Ржева и Зубцова ежедневный прямой поезд в Москву лишним не будет. Пусть это будет не ласта, а РА-3 или ЭП-2д.

[Касым]

  В 30.11.2023 в 12:05, sai сказал:

Я не могу сказать, насколько воздуховозны ласты в будни. Но ласта будет дешевле, чем ласта+ра-1. А для жителей Ржева и Зубцова ежедневный прямой поезд в Москву лишним не будет. Пусть это будет не ласта, а РА-3 или ЭП-2д.

Показать  

После твоего предложения про эп2д, дальнейшее продолжение дискуссии видится мне бесполезным, понимая общий уровень знаний о железной дороге моего собеседника. 

[sai]

  В 30.11.2023 в 12:08, Касым сказал:

После твоего предложения про эп2д,

Показать  

Рижские электрички тянут тепловозами (Приморская ветка в Ленинградской области), наверно, и для ЭП-2д можно что-то придумать.

[Касым]

  В 30.11.2023 в 12:23, sai сказал:

Рижские электрички тянут тепловозами (Приморская ветка в Ленинградской области), наверно, и для ЭП-2д можно что-то придумать.

Показать  

Давай я тебе немножко расскажу про ЭП2Д. Их, заточенных, под низкие платформы, всего несколько штук, и все они трудятся на Киевке в сторону Крестов... Дальше продолжать или сам?

[Maxx]

  В 30.11.2023 в 10:42, Mazzy сказал:

А дотации как-то от этого разве уменьшатся?

Показать  

7***ые разве дотируются? Это же не социал в отличие от природных 6***, в тверщине льгот на 7*** нет вообще, её только московские и областные льготники на халяву юзают

 

А нужность этой ласточки всегда вызывала вопросы и недоумение, преимуществ перед автомобилем нет, время в пути такое что во внепиковое время на авто можно успеть съездить в Ржев и вернуться в Москву, пока это чудо доедет в одну сторону 

Изменено 30 ноября, 2023 пользователем Maxx

[Касым]

  В 30.11.2023 в 12:39, Maxx сказал:

7***ые разве дотируются? Это же не социал в отличие от природных 6***, в тверщине льгот на 7*** нет вообще, её только московские и областные льготники на халяву юзают

Показать  

Ласта до мемориала вроде была ДОССовская, а там с обкомами у них очень мутные и непонятные взаиморасчёты...

[Фыва Цукен]

  В 30.11.2023 в 12:39, Maxx сказал:

А нужность этой ласточки всегда вызывала вопросы и недоумение, преимуществ перед автомобилем нет, время в пути такое что во внепиковое время на авто можно успеть съездить в Ржев и вернуться в Москву, пока это чудо доедет в одну сторону 

Показать  

так политика же. мемориал...

[igla]

  В 30.11.2023 в 10:56, sai сказал:

На участке Ржев-Шаховская можно было бы ласточку пустить со всеми остановками, отменив пригород. Они все равно почти друг за другом идут. Тогда дотации уменьшатся, но увеличится время в пути.

Показать  

Они хотели наоборот, ласточку отменить, а две пары РАшников оставить

[Фыва Цукен]

  В 30.11.2023 в 14:56, igla сказал:

Они хотели наоборот, ласточку отменить, а две пары РАшников оставить

Показать  

оно бы, может, и ничего. только что ж у них такое поганое согласование по шаховской с московскими электричками? в москву ехать - с одного рашника час ждать надо, с другого - полтора. из москвы - с утра час, вечером три часа. причём вечером, с особым цинизмом, следующая эля из москвы приходит через десять минут после отправления рашника на ржев.

[Касым]

  В 30.11.2023 в 15:17, Фыва Цукен сказал:

оно бы, может, и ничего. только что ж у них такое поганое согласование по шаховской с московскими электричками? в москву ехать - с одного рашника час ждать надо, с другого - полтора. из москвы - с утра час, вечером три часа. причём вечером, с особым цинизмом, следующая эля из москвы приходит через десять минут после отправления рашника на ржев.

Показать  

Я могу тебе это объяснить. В Шаховской одна платформа на главном ходу и один тупик. Их невозможно переставлять, некуда. Лечится продлением рашника до Волоколамска.

[Фыва Цукен]

  В 30.11.2023 в 15:21, Касым сказал:

Я могу тебе это объяснить. В Шаховской одна платформа на главном ходу и один тупик. Их невозможно переставлять, некуда. Лечится продлением рашника до Волоколамска.

Показать  

за продление платить надо. а у твери денег нету.

 

а так - ну вот приехала электричка, две минуты постояла, уехала в тупик. через пять минут приехал рашник, десять минут постоял у платформы, уехал во ржев. через пять минут эля из тупика выехала, две минуты постояла, уехала в москву. почему нельзя так сделать?

[Касым]

  В 30.11.2023 в 15:27, Фыва Цукен сказал:

за продление платить надо. а у твери денег нету.

 

а так - ну вот приехала электричка, две минуты постояла, уехала в тупик. через пять минут приехал рашник, десять минут постоял у платформы, уехал во ржев. через пять минут эля из тупика выехала, две минуты постояла, уехала в москву. почему нельзя так сделать?

Показать  

Теоретически возможно. Но у них там своих ограничений море. Лопасненский, кстати, мог бы прояснить, и почему ДА, и почему НЕТ.

[Krendel79]

  В 30.11.2023 в 15:27, Фыва Цукен сказал:

за продление платить надо. а у твери денег нету.

 

а так - ну вот приехала электричка, две минуты постояла, уехала в тупик. через пять минут приехал рашник, десять минут постоял у платформы, уехал во ржев. через пять минут эля из тупика выехала, две минуты постояла, уехала в москву. почему нельзя так сделать?

Показать  

 

Да даже если технически и можно, разговор опять же другом. Пересадка даже согласованная и с минииальным разрывом по времени все равно лишних пассажиров отберёт. 

[Касым]

  В 30.11.2023 в 16:51, Krendel79 сказал:

 

Да даже если технически и можно, разговор опять же другом. Пересадка даже согласованная и с минииальным разрывом по времени все равно лишних пассажиров отберёт. 

Показать  

Чушь собачья. Хорошая согласованная железнодорожная пересадка пассажиров только добавляет, иногда с умножением.

[Фыва Цукен]

  В 30.11.2023 в 16:51, Krendel79 сказал:

 Пересадка даже согласованная и с минииальным разрывом по времени все равно лишних пассажиров отберёт. 

Показать  

на прямой ласточке пасспоток только по выходным набирается. потому на неё насрать, пусть хоть вообще отменят. а у эли и у рашника паспоток уже есть, и если пересадка будет нормальная - он только вырастет.

[Krendel79]

  В 30.11.2023 в 16:55, Касым сказал:

Чушь собачья. Хорошая согласованная железнодорожная пересадка пассажиров только добавляет, иногда с умножением.

Показать  

 

А примеры будут? На пригороде это может и работает, но тут уже речь по факту про дальнее следование - поэтому тут пересадка даже удобная и согласованная наоборот заставит многих потенциальных пассажиров искать другие варианты - в даном случпе маршрутку (автобус) или личный автомобиль. 

  В 30.11.2023 в 17:02, Фыва Цукен сказал:

на прямой ласточке пасспоток только по выходным набирается. потому на неё насрать, пусть хоть вообще отменят. а у эли и у рашника паспоток уже есть, и если пересадка будет нормальная - он только вырастет.

Показать  

 

Проблемы с прямым поездом прежде всего из за того что остановок мало. 

   С таким графиком ничего не мешает добавить. 

[Касым]

  В 30.11.2023 в 17:21, Krendel79 сказал:

 

А примеры будут? На пригороде это может и работает, но тут уже речь по факту про дальнее следование - поэтому тут пересадка даже удобная и согласованная наоборот заставит многих потенциальных пассажиров искать другие варианты - в даном случпе маршрутку (автобус) или личный автомобиль. 

Показать  

Что за х...ню ты несёшь, тёзка?... Я не хочу на эту околесицу даже отвечать... Ну, какое, б..., дальнее следование? Перестань болеть...

[Krendel79]

  В 30.11.2023 в 17:24, Касым сказал:

Что за х...ню ты несёшь, тёзка?... Я не хочу на эту околесицу даже отвечать... Ну, какое, б..., дальнее следование? Перестань болеть...

Показать  

 

Чего ты так нервничаешь, то? Успокойся, нервы беречь надо! Да Ржев, это 200 километров, это уже за зоной "Пригород". 

    Понимаю что ТФ любящим делать по 20 пересадок это сложно объяснить но в обычной, мирской жизни люди их стараются минимизировать - тем более если кто едет с багажом, детьми и так далее. 

    Поэтому трястись на обычной электричке а потом ещё на РА пересаживаться как вариант нормы оставьте себе. Так в любом случае предпочтёт сделать меньшее количество людей чем поехали бы сразу на прямом. 

   Просто они поедут на других видах транспорта или не поедут вообще. 

   Просто это надо принять как факт. 

 

[Касым]

  В 30.11.2023 в 17:31, Krendel79 сказал:

 

Чего ты так нервничаешь, то? Успокойся, нервы беречь надо! Да Ржев, это 200 километров, это уже за зоной "Пригород". 

    Понимаю что ТФ любящим делать по 20 пересадок это сложно объяснить но в обычной, мирской жизни люди их стараются минимизировать - тем более если кто едет с багажом, детьми и так далее. 

    Поэтому трястись на обычной электричке а потом ещё на РА пересаживаться как вариант нормы оставьте себе. Так в любом случае предпочтёт сделать меньшее количество людей чем поехали бы сразу на прямом. 

   Просто они поедут на других видах транспорта или не поедут вообще. 

   Просто это надо принять как факт. 

 

Показать  

Илюх, ты реально д...б или просто прикидываешься, чтобы срач и троллинг разводить? Мы говорим вообще о разном...

[igla]

  В 30.11.2023 в 15:29, Касым сказал:

Но у них там своих ограничений море.

Показать  

Нету там ограничений. на существующем графике настаивал тверской обком. Похоже, они специально их рассогласовывали, чтобы невохзможно было добраться. Правда, когда его составляли, они ориентировались на ласточки, но сейчас у них энтузиазму поубавилось, ибо "акула (дотация из пустого областного бюджета ЦППК) в расчёт не входила"...

 

  В 30.11.2023 в 17:31, Krendel79 сказал:

Поэтому трястись на обычной электричке а потом ещё на РА пересаживаться как вариант нормы оставьте себе. Так в любом случае предпочтёт сделать меньшее количество людей чем поехали бы сразу на прямом. 

   Просто они поедут на других видах транспорта или не поедут вообще. 

Показать  

Прикол в том, что в стимулировании потока Москва - Ржев тверской обком не заинтересован от слова "совсем"