Мое первое путешествие на теплоходе

[portenos]

305 проект сравнивать с другими не совсем правильно, потому что он имеет определенное предназначение - ходить там, где не пройдут более крупные, в основном для круизов используемые. А в других условиях 305 проект, наоборот, не может использоваться. И что с тем проектом будет дальше, как их эксплуатация закончится? Можно ли их заменять на подержанные иностранные, рассчитанные в основном на те же условия, что и 305 проект

[Корзухин А.]

Сравнение по проектам сейчас вообще малоуместно, так как большинство эксплуатируемых теплоходов прошло переделку.

Если уж сравнивать, то конкретные суда.

[NikOl]

Да все равно я бы не сказал, что при переделке теплоход серьезно меняется (разве что объединяют 2 каюты в одну и вместо одного окна делают выход на балкон, полученный путем отгорожения палубы, но с этим иногда и перебарщивают - например видел, как на "Викинг Трувор" из-за балконов носовая часть на средней и шлюпочной палубах оказалась недоступной, в итоге пришлось переделывать главную палубу, прорезав в её носовой части проход с трапом к баку; да вот и на нашем "Фурманове" в этом году тоже сделали полулюксы с балконами и увеличенными санузлами, в которые поставили душевые кабины, и они стали даже лучше люксов, но они только на шлюпочной палубе, которая на 302-х все равно не круговая, так что это не страшно). Общественные помещения все равно обычно остаются на тех же местах (хотя бывают и исключения - например, на "Двух столицах" экс-"Папанов", "Циолковский" в каюту переделали салон в носовой части шлюпочной палубы, а на "Василии Сурикове" ресторан захватил каюты, и теперь он полностью занимает всю шлюпочную палубу). Принципиально изменили только "Генерала Ватутина", сделав из него "Русь великую" - только там есть внутренние каюты.

 

Кстати, "Генерал Ватутин" к нам вернулся с Украины, только теперь это теплоход-"чемодан". Вчера он был в Ростове и интересно, куда его поставят? Может, и на маршрут Москва-Астрахань/Ростов? Было бы неплохо.

 

Ну а мне, видимо, тоже не удастся посмотреть многие теплоходы. ибо по интересным мне маршрутам ходит либо "верблюды", либо "чемоданы". Может даже оказаться, что я

еще пару раз пройду на "чемоданах", а вот через "крокодилов", "пузырей" и "стекляшек" придется только проходить, если на стоянке наш теплоход встанет к ним вторым или третьим бортом.

[Корзухин А.]

и интересно, куда его поставят? Может, и на маршрут Москва-Астрахань/Ростов? Было бы неплохо.

"Инфофлот" вроде бы будет оператором.

[NikOl]

 

и интересно, куда его поставят? Может, и на маршрут Москва-Астрахань/Ростов? Было бы неплохо.

"Инфофлот" вроде бы будет оператором.

 

Ага. Так что у "Инфофлота" появится еще один 302-й четырехпалубник (помимо "Фурманова"). Говорят, со следующего года он начнет работу, тогда же его и переименуют (да, не везет этому "Ватутину" - один переделали в "Русь великую", теперь еще один будет переименован - не любят его речные теплоходы ).

 

Хотя "Ватутин", переделанный в "Русь великую", вообще был на консервации почти 20 лет: последний раз в старом виде он работал в 1994 г. Вот тут даже небольшой рассказ о нем: http://bu33er.livejournal.com/238904.html (там же по ссылке можно посмотреть на "смерть Долгорукого", последний рейс которого тоже был в 1994 г).

 

Все-таки хорошо, что его так реконструировали, а ведь его могла ждать участь того же "Долгорукого" или "Орджоникидзе" (да впрочем, также повезло и "Двум столицам", экс-Папанов, Цилоковский, который в этом году еще и немного обновили).

[NikOl]

Тем временем начали потихоньку выкладывать расписание навигации на 2018 г. Есть кардинальные изменения в "Инфофлоте". Длинный майский круиз "Фурманова" (в котором я был в этом году) видоизменен: нет захода в Самару, но по Каме он будет идти до Перми, из-за чего увеличен до 16 дней, летом у него будет еще один круиз до Елабуги и обратно, но без "хвоста" в Самару. "Бенуа" вместо Ростова-на-Дону пойдет в Астрахань.

В "Водоходе" пока выложили только "Кучкина".

 

В общем, начинаю понимать, что поступил в этом году неразумно, идя до Елабуги на "Фурманове". Надо было в этом году на Соловки и в Архангельск на "Руси великой", а в следующем на "Фурманове" до Перми. Дело в том, что в этом году еще сохраняются круизы из Самары в Архангельск с подсадкой в Ярославле (и бесплатным автобусом от Москвы до Ярославля и обратно), а в следующем для Соловков придется ехать в Питер и за свой счет. И участок Волги ниже Казани я думаю все равно пройду, когда захочется пройти Волгу до конца (интересно, сохранится ли круиз "Короткова" одновременно в Ростов-на-Дону и Астрахань?). Ну кто же знал, что так будет?

[NikOl]

Тут упоминали якобы дешевый круиз на "Князе Владимире" из Сочи/Новороссийска в Крым. Ну так обломайтесь! Это как "Русь великая", т.е. экскурсии в его стоимость не входят (причем если в случае с "Великой Русью" их можно купить заранее, в офисах "Русича", то тут - только на борту). Мало того, там все питание - завтрак, обед и ужин по системе "шведский стол". И ничего не сказано про холодильники, очень возможно, что их нет. Плюс во внешних каютах окна небольшие, кое-где вообще иллюминаторы, а это почти равносильно внутренним каютам. В общем, я бы хорошо подумал, стоит ли идти на таком теплоходе.

[NikOl]

А в следующем году круиз "штаны" заменили с "Константина Короткова" на многострадального "Александра Суворова" (кто знает, он в 1983 г.. врезался в Ульяновский мост с кучей жертв, а в 2008 г. при прохождении шлюза на КиМе коснулся его бортом, что повлекло за собой выход из строя рулевого управления с срывом круиза) и начинаться/кончаться он будет в Казани. Говорят, из-за мелководья Волго-Донского канала и самого Дона "Короткову" стало трудно дойти до Ростова-на-Дону. Вроде с одной стороны и хорошо: это повлечет за собой удешевление путевок, с другой - на этих "крокодилах" холодильники только в люксах, что особенно актуально летом на югах, когда там доходит до +40: воду негде охладить и какое-нибудь мороженое негде держать.

[portenos]

Как часто показывают, Нижняя Волга может стать перспективным направлением для туризма (сам туда еду в этом году). Хотя там много ещё надо делать, в том числе благоустроить Астрахань. А в ней тоже много что интересно для осмотра. И конечно же природа Нижней Волги. И иностранцев ИМХО можно туда привлечь, тем более что Астрахань - старый торговый город, где сохранились торговые районы других народов. Немалые перспективы там и у круизов. Немалое препятствие - пропускная способность аэропорта Астрахани. Из международных рейсов оттуда в основном в Турцию, и предназначены они, наоборот, для выездных туристов из России. Из относительно близких более крупных аэропортов - Ростов-на-Дону, который после проходящей сейчас реконструкции должен стать крупнейшим аэропортом юга России. И оттуда да, можно круизом в Астрахань попасть. Самара и Казань тоже не очень далеко, оттуда тоже круизы ходят. Самара ИМХО удобна не только для европейских, но и для азиатских стран - хотя последним Нижняя Волга может быть не так интересна, у них больше похожего. 

А Украина продала России теплоход "Ватутин", способный выходить и в прибрежные моря. Его и предполагают на юге России использовать в дальнейшем - значит и с возможным выходом в Азовское и Каспийское море? Если так, то можно и рейс Астрахань-Баку организовать - тоже интересный в плане туризма. Возможно ещё, если для Каспия и для рек нужны разные суда, организовывать круизы с пересадкой с одного рейса на другой

[rvu]

воду негде охладить и какое-нибудь мороженое негде держать

 

А разве эти круизы не предполагают чтобы всё покупали у них?

[igla]

Украина продала России теплоход "Ватутин", способный выходить и в прибрежные моря.

Способный-то способный, но по нашим законам, выходить в море ему запрещено. А по украинским - пожалуйста. А так, у нас таких теплоходов 302-го проекта - в количестве.

[NikOl]

 

воду негде охладить и какое-нибудь мороженое негде держать

А разве эти круизы не предполагают чтобы всё покупали у них?

Ну вообще-то покупать что-то на стоянках в местных магазинах и идти с этим на теплоход не запрещено - тут могут быть не только продукты, но и лекарства. Плюс никто не запрещает везти домой что-то местное, вот у нас в этот раз даже рекомендовали купить чак-чак в Казани. Да и потом, если даже на теплоходе купишь мороженое, то без холодильника ты должен его тут же съесть, иначе оно растает.

 

 

Украина продала России теплоход "Ватутин", способный выходить и в прибрежные моря.

Способный-то способный, но по нашим законам, выходить в море ему запрещено. А по украинским - пожалуйста. А так, у нас таких теплоходов 302-го проекта - в количестве.

Не знаю, нам объясняли, что просто нет спроса на эти теплоходы до мест в море. Теоретически они были бы востребованы на Соловки, но узкий ББК мешает.

[rvu]

Ну вообще-то покупать что-то на стоянках в местных магазинах и идти с этим на теплоход не запрещено

 

Это понятно. Хотя я знаю компанию с таким запретом, это питерские паромы на Балтике.

 

 

чак-чак

 

Холодильника не требует.

 

 

Да и потом, если даже на теплоходе купишь мороженое, то без холодильника ты должен его тут же съесть, иначе оно растает.

 

 

Обычно его и съедают сразу.

 

 

Просто холодильники, да еще и с морозилкой и в гостиницах не везде стоят. На Западе вообще не видел. Минибар там есть, но мороженое в нем растает, морозилки нет. И у нас в навороченных гостиницах так стали поступать. Лучше всего гостиницы постсоветского типа, где холодильники уже поставили и еще не убрали.

[NikOl]

Тем временем прибывшего с Украины "Ватутина" переименовали в "Лебединое озеро". И там даже палубы назвали по-театральному: нижнюю - "Оркестр", главную - "Партер", среднюю - "Амфитеатр", шлюпочную - "Бенуар", солнечную "Четвертый ярус". Рестораны тоже: на средней палубе - "Одетта" (и кофейню на ней "Либретта), на шлюпочной - "Одиллия". Концертный зал на солнечной палубе назвали театром и бар в нем театральным буфетом + открытую часть "Лебединым парком". Оригинально, ничего не скажешь.

[portenos]

Офф: стоит  ли целенаправленно в Астрахань ехать не круизом, а своим ходом с заказом там гостиницы? При этом два дня - первый и последний - займёт авиаперелёт, а в самой Астрахани двух дней достаточно, если дельту Волги с лотосами уже видели. И можно ли там на месте экскурсии заказывать

[portenos]

 

Да ладно одна только Самара заслуживает нескольких дней минимум.

 

саратов тоже очень приятный город. он мне, кстати, больше самары нравится. астрахань - тоже интересна. волгоград - мамаев курган. ну, и старая сарепта внимания заслуживает.

 

с природной же точки зрения, имхо, самое интересное как раз ниже казани начинается.

 

 

 

Офф: стоит  ли целенаправленно в Астрахань ехать не круизом, а своим ходом с заказом там гостиницы? При этом два дня - первый и последний - займёт авиаперелёт, а в самой Астрахани двух дней достаточно, если дельту Волги с лотосами уже видели. И можно ли там на месте экскурсии заказывать

Побывал в круизе от Москвы до Астрахани в одну сторону, из Астрахани вернулись самолётом в Москву. Что сам скажу о городах и природе - после Казани из городов больше всего Астрахань понравилась, хотя там было очень даже жарко. Хотя в дельте Волги, где лотосы, жара так не чувствуется. Много там баз отдыха, на одну из них заезжали на обед, но туда стоит приезжать прежде всего любителям ловить рыбу. Были в группе и купавшиеся, хотя и немного, но мне там вода не понравилась, она сильно илистая, так что сам не купался. И вообще, до этого не считал, что там хорошие условия для купания. Территория баз отдыха тоже очень маленькая, чуть больше садовых участков. Считаю ещё, что в Астрахань стоит ехать весной, на майские например, а ещё там в то время цветут тюльпаны. Но тоже может уже быть жарко. Что же по моему мнению заслуживает внимания, так это природа, от Нижнего Новгорода, и по крайней мере до Саратова. Она там везде разная, а из неё ещё интересное - Жигулёвские горы. От Самары до Саратова ещё по правому берегу Волги склон Приволжской возвышенности. По-видимому, только в круизе можно так посмотреть природу, а иначе до многих мест добраться сложно. От Волгограда до Астрахани, наоборот, природа очень однообразная - песчаные степи. А желание так в этом году съездить больше у подруги было, чем у меня. Но один и не отправился бы, мне одному так быстро становится скучно.

И ещё возникали мысли отправиться в круиз по Каме, возможно маршрутом Казань-Пермь-Казань, таких больше всего. Но позже подумал - что там ещё смотреть, кроме природы, да и там какая она 

Изменено 26 августа, 2017 пользователем portenos

[NikOl]

И ещё возникали мысли отправиться в круиз по Каме, возможно маршрутом Казань-Пермь-Казань, таких больше всего. Но позже подумал - что там ещё смотреть, кроме природы, да и там какая она 

 

Да много там интересного. Во-первых, после Елабуги природа меняется. Во-вторых, Пермь тоже интересный город, плюс часто организуют экскурсии в Кунгурскую пещеру - это тоже заслуживает посещения, если там не был. А более того, сейчас некоторые теплоходы (например, "Владимир Маяковский") идет даже дальше Перми, до Березников, а там на выбор - Всеволодо-Вильна с Голубым озером, либо Соликамск с Чердынью. Правда, судя по всему, в навигацию 2018 г. этот теплоход в Казань не заходит, но есть посадка в Ульяновске.

[portenos]

Офф: можно ли съездить на Соловки через Архангельск, не обязательно круизом? Такой вариант кажется оптимальным по времени, и для не любящих длительные переезды железной дорогой - до Архангельска самолётом, оттуда до Кеми/Беломорска поездом, затем переправиться на Соловки. И может на Соловки из Архангельск есть организованные экскурсии, только как их взять там

[ТГМ4А-0963]

От Архангельска можно добраться напрямую на теплоходе "Беломорье". Тариф в этом году - 2347. Из Архангельска в 9 утра, в Соловках оказывается на следующие сутки с 9 часовой стоянкой (10-19 ч), обратно в Архангельск прибывает в 21 ч (не в этот же день, естественно). Плавает по этому маршруту примерно раз в две недели. Рейсы в этом году были в следующие даты: 9-11 июня, 24-26 июня, 7-9 июля, 21-23 июля, 5-7 августа, 18-20 августа. Завершающий рейс - 8-10 сентября. Продажа билетов начинается за 5 дней до нужной даты в расписании. 

http://bit.ly/2iX0qdd - тарифы отсюда
http://bit.ly/2gzaQeM - расписание отсюда



 

Изменено 4 сентября, 2017 пользователем ТГМ4А-0963

[Саша Малянов]

Также из Архангельска на Соловки летают самолёты, стоят от 6900.

[NikOl]

Но похоже, круиз Сочи-Крым на "Князе Владимире" приказал долго жить, судя по тому, что его нет в расписании на 2018 г.

[Дон Корлеоне]

Оказывается в 2003-2004 годах Мостурфлот (наследник Московского речного пароходства) купил с потрохами Киевское речное пароходство вместе со всеми его судами, в том числе тремя немецкими четырехпалубниками 301-го проекта. В том числе "Михаил Булгаков", который сейчас флагманом Мостурфлота числится.

[NikOl]

Ну так "Булгаков" - это бывший "Рыльский".

Можно ли его назвать флагманом? Не знаю. Конечно, он не лоукостер "Княжна Анастасия", но и не люксовая "Княжна Виктория", на которую, правда, "простым смертным" не так легко взять путевки, ибо она в основном рассчитана на иностранцев (хотя вот на "Викинги", насколько я понимаю, путевки вообще можно купить только через иностранные турфирмы).

 

Ну а я тем временем частично оплатил путевку на Соловки на "Руси великой" в июле 2018 г, пока еще действуют хорошие скидки (и то уже началось подорожание путевок), но с началом и окончанием в Питере. Да, понимаю, что дорого и что будет за 9 месяцев - ХЗ, но все-таки скидка уж больно хороша, если учесть, сколько еще придется отдать за дорогу до Питера и обратно + не входящие в стоимость экскурсии. Правда говорят, что на Соловках можно обращаться и к местным турагентствам, которые проводят экскурсии дешевле, чем они предлагаются на теплоходе. Еще, может, обкатаю пригнанного в этом году с Украины "Ватутина", который стал "Лебединым озером" (вот смешно - на обоих бывших "Ватутиных" побываю, "Русь великая" ведь тоже им была до 1994 г).

[igla]

Оказывается в 2003-2004 годах Мостурфлот (наследник Московского речного пароходства) купил с потрохами Киевское речное пароходство вместе со всеми его судами

Не со всеми. Ватутина и Звезду Днепра Инфофлот только в этом году купил. А ещё Принцесса Днепра осталась, на которую вроде бы "Ортодокс" зубы точит.

[NikOl]

Так "Звезда" вообще с 2014 г. стояла на приколе и пока еще не определено новое название для нее. Но и в следующем году она не выйдет, а только "Ватутин" под "Лебединым озером". "Звезду" с пока еще неопределенным названием будем ждать в 2019 г.

А у Инфофлота, выходит, будет уже 3 четырехпалубника - 2 этих и "Фурманов". Кстати, читал о том, что кто-то был недоволен передачей "Фурманова" Инфофлоту - считал, что Инфофлот уже занял свою нишу с небольшими теплоходами и 302-й ему ни к чему. Между прочем, все 92-016 у Водохода (это самые большие теплоходы, хотя по комфорту и проигрывающие 301-м и 302-м).

[Дон Корлеоне]

Ну так "Булгаков" - это бывший "Рыльский".

Можно ли его назвать флагманом? Не знаю. Конечно, он не лоукостер "Княжна Анастасия", но и не люксовая "Княжна Виктория", на которую, правда, "простым смертным" не так легко взять путевки, ибо она в основном рассчитана на иностранцев (хотя вот на "Викинги", насколько я понимаю, путевки вообще можно купить только через иностранные турфирмы).

 

 

Анастасия - это бывший "Бауман", один из двух 302-х в МТФ вместе с "Кржижановским", который несколько лет стоял на Каспии в качестве плавобщежития.

Почему отправляли на постой новейшие суда, а для круизов использовали более старые 301-е?

[portenos]

Почему только первый запущенный в ход из проекта 92-016 "Валериан Куйбышев" приговорен к уничтожению? Да, он наиболее старый из этого проекта, но при этом работают же ещё более старые и даже не переоборудованные, проекта 26-37

[Дон Корлеоне]

 

Справедливости ради один теплоход в свое время ушел из России на Украину - это "Михаил Ломоносов" из Питера.

 

Флагман украинского флота "Тарас Шевченко" проекта 302МК, тоже куплен какой-то из российских компаний и сейчас стоит на Каспии, но на Украину вряд ли вернется.

Почему только первый запущенный в ход из проекта 92-016 "Валериан Куйбышев" приговорен к уничтожению? Да, он наиболее старый из этого проекта, но при этом работают же ещё более старые и даже не переоборудованные, проекта 26-37

 

Куйбышев - самый старый из 92-016. Его уже Водоход не экспуатирует 2-3 года. И там он не один такой, из 92-016 есть "Кучкин" и еще какой-то (не помню), которые тоже не эксплуатируются.

Говорят, что им нужен капремонт, который очень дорого для судов такого рода обойдется (видимо Российский речной регистр после Булгарии взялся за проверку состояния судов и качество ремонта). А у Водохода есть 301 и 302, которые намного более беспроблемные и комфортабельные суда.

Еще в этом году "Брюсова" наконец утащили с Москвы-реки в затон, причем со срезанием рубки. Из него тоже будут лайнер высшего класса делать, как из "Блока" сделали "Грин"?

Изменено 30 сентября, 2017 пользователем Дон Корлеоне

[igla]

Куйбышев - самый старый из 92-016. Его уже Водоход не экспуатирует 2-3 года. И там он не один такой, из 92-016 есть "Кучкин" и еще какой-то (не помню), которые тоже не эксплуатируются.

Говорят, что им нужен капремонт, который очень дорого для судов такого рода обойдется (видимо Российский речной регистр после Булгарии взялся за проверку состояния судов и качество ремонта).

На самом деле после "Булгарии" кто-то пролоббировал "реновацию речного круизного флота", и "водоходъ" радостно в неё втянулся, бо замаячила перспектива разжиться за счёт бюджета двумя нулёвыми корытами. Но взамен надо было два утилизировать. И они взяли два самых проблемных своих теплохода - "Куйбышева" и "Шаляпина" и приговорили к закланию. Их "вина" в том, что на момент принятия программы всё более древнее в "водоходе" распродали, и они оказались самыми старыми, и до кучи лишними. А так, им бы ещё работать и работать. Впрочем, их будущее туманно, но неоднозначно: появились сообщения, что деньги из бюджета на постройку новых теплоходов выделены не будут. А раз программа "реновации флота" будет свёрнута (что на мой взгляд есть правильно - нефиг финансировать тех, кто и так зашибает огромные бабки на перевозке интуристов), то и утилизировать эти два теплохода станет необязательно, а значит, можно вернуться к их продаже. Изменено 1 октября, 2017 пользователем igla

[Дон Корлеоне]

Ну если под маркой реновации будет PV09 "Штандарт"

http://fleetphoto.ru/ship/45225/

- то это проект, явно не подходящий для круизного флота.

 

А вот "Волга Дрим 2" это заслуживающий внимания проект

https://riverforum.net/showthread.php?t=2472

но судно уже спущенное на воду с верфи в Хорватии и готовое на 70% к сожалению законсервировано. Заказчик обанкротился?

Еще хорошо, что два почти нулевых (по пробегу) австрийских теплохода "Блок" и "Брюсов" с "вечной стоянки" с Москва-реки вывели. Особенно на вывод "Брюсова" никто не надеялся, он там превратился в торговый центр и площадку для сборищ хипстеров. Будем надеяться, что он тоже вернется в строй, как и "Блок".

Вот что нужно строить по программе реновации, это теплоходы аналогичные 305 классу для прохода по Оке и Волхову.

После списания всех древних 305-х корыт (что уже пора делать) не останется круизных судов, которые могут там пройти при осадке.

А 305-е не могут по своему классу ходить на Питер и Новгород, уже была тема, когда "Образцов" (бывший "Славянов") ходил в Новгород по Онежскому и Ладожскому озерам, и это был чистый криминал, ибо в этих озерах только суда морского класса должны ходить, либо озерные со специальным допуском туда, что к 305-му никак не относится, разовый допуск туда оформили явно с нарушением всего что можно было.

Вот что написано на новгородском сайте в 2009 году:

 

http://novgorod.rfn.ru/rnews.html?id=27503

 

В то, что старейший водный путь удастся преодолеть в наши дни мало, кто верил. Не каждое судно может пройти сотни километров по непокорным рекам и озерам. Для команды теплохода "Славянов" такие препятствия не страшны, судно больше 60-ти лет покоряет водные просторы и повторить "путь из варяг в греки" решилось с легкостью. 

 

Было это до "Булгарии", сейчас бы такое вряд ли кто разрешил (да и слава богу).

Изменено 1 октября, 2017 пользователем Дон Корлеоне