Нехватка троллейбусного ПС

[Володя13401]

 

 

Ну тут либо убитый автобус, либо какой-то брак.

Я ехал достаточно долго и больше проблем не было. Тормозили немцы примерно так же, как в Москве вне зависимости от моделей автобусов.

[karelalex]

 

 

Справедливости ради, в Риге были очень ранние поделки - 321 з/н 1 и кучка 333 из первого десятка, 1998-2001 годов

Это да, но случился ли с тех пор величайший прогресс? Я некоторое время назад ехал как-то по 70 маршруту на 333, так там что-то в гармошке гремело, а на повороте даже хрустнуло. Плюс компоновка сидений методом "впихнем побольше" как минимум спорная.

 

Да и салон Мегаполиса.02 очень приличен.

А они уже научились не ржаветь через год поле выхоща на линию?

 

А у Соляриса подвеска нереально жёсткая.

Ну не скотовоз, конечно, но разницы с прочим ПС на ZFовских агрегатах я как-то не заметил. Наши дизельные перделки точно такие же.

 

 

очень сильным тормозам, но может это из-за водителей

В Полонии почти каждый водила мнит себя гонщиком. И это хорошо.

[Dmitry Komarov]

 

 

В Полонии почти каждый водила мнит себя гонщиком. И это хорошо.

А по мне не очень, я себя ощущаю как дрова какие-то, особенно когда они из ряда в ряд начинают перестраиваться да еще и на скорости.

[om2002]

 

Солярисы и только Солярисы, не зря же Рига отказалась от белорусских поделок.И тут наверно БКМ-333 самый лучший вариант из проверенных.

 

В Риге пилили польский кредит, который неизвестно как будут отдавать, и купили эти Солярисы аж по 820 тыс. евро за штуку, т.е. по цене где-то четырёх БКМов. 

 

 

 

ВМЗ больше мёртв чем жив, да и в лучшие годы не производил больше 100 машин, а Москве надо 150 даже сейчас, а по хорошему, 200 в год(чтобы вернуться к уровню 2013 года). МАЗ сам троллейбусы не делает, а ЭТОН то же врядли справится с 200 кузовами за год.

Будет большой заказ - наймут персонал и увеличат выпуск. Та же Песа на момент московского тендера чуть ли не за всю предыдущую историю сочленённых трамваев выпустила меньше, чем заказала Москва. 

[Dmitry Komarov]

Та же Песа на момент московского тендера чуть ли не за всю предыдущую историю сочленённых трамваев выпустила меньше, чем заказала Москва. 

Что? Либо я не понял фразу, либо я вижу очередное вранье.

Так просто, приведу цифры:

 

121N Tramicus 6 2006–2007

120N Tramicus 15 2007

122N Tramicus 12 2008

120Na Swing 253 2010–2014

120Nb Swing 9 2011–2012

2010N Twist 15 2012–2015

121Na Swing 1 2012

2012N Twist 30 2013–2014

122Na Swing 59 2013–2016

71-414 Fokstrot 82 2014–2015

128N Jazz 55 2014–2015

122Nb Swing 11 2014–2015

134N Jazz 30 2015

121Nb Swing 6 2015

2014N Krakowiak 36 2015

[М.Е.]

Годится всё, кроме Мегаполисов, которые на мой взгляд, являются самой неудачной моделью троллейбусов постсоветского пространства - и по компоновке, и по дизайну...

[Антон Чиграй]

 

 

Я некоторое время назад ехал как-то по 70 маршруту на 333

В Минске нет 70 маршрута. А в Москве 333 живут и всегда жили только в 7 парке, и их появление не на 63 маршруте всегда можно было сразу писать в соседнюю тему "Необычные подмены".

Так где и на чём же ты ехал?

 

 

 

Либо я не понял фразу, либо я вижу очередное вранье.

Московский конкурс был во второй половине 2012. На тот момент было изготовлено:

121N Tramicus 6 2006–2007

120N Tramicus 15 2007

122N Tramicus 12 2008

120N* Swing 215 2010–2012

2010N Twist 7 2012

121Na Swing 1 2012

...итого 256 вагонов. Так что передёрг конечно, но не такой уж и сильный - за полтора года требовалось поставить вагонов всего вдвое меньше, чем было построено за предыдущие примерно 6 лет.

 

Но надо учесть, что...

 

 

Будет большой заказ - наймут персонал и увеличат выпуск. Та же Песа

...как раз на момент московского конкурса Песа крепко разогналась под варшавский заказ, который заканчивался как раз к концу 2013 (когда и надо было начинать строить московские вагоны).

[Володя13401]

 

 

А они уже научились не ржаветь через год поле выхоща на линию?

Через год - это косяк ВМЗ с металлической отделкой салона. Мегаполисы, обработанные антигравием держались подольше Ну и в версии 02 они вроде пластиком полностью отделаны. Так что, будут выглядеть красиво.

Песа же не только трамваями занимается - они же в основном железнодорожной тематикой занимаются. Общий объём производства у них куда больше трамвайного и ресурсов у них то же много.

 

 

А в Москве 333 живут и всегда жили только в 7 парке,

Две штуки в центральном есть. Только там они называются СВАРЗ-6237.

[Dmitry Komarov]

 

 

Песа же не только трамваями занимается - они же в основном железнодорожной тематикой занимаются. Общий объём производства у них куда больше трамвайного и ресурсов у них то же много.

Ну да, сейчас вот они разрабатывают вагон метро. А в случае с трамваем, готовы заключать консорциум с другими производителями.

[Антон Чиграй]

 

 

Две штуки в центральном есть. Только там они называются СВАРЗ-6237.

Да, точно, филёвский опытно-промышленный зоопарк подзабылся

Но на 70 и им тоже делать совсем нечего.

[karelalex]

 

 

Так где и на чём же ты ехал?

Да про 70 мог нагнать, там и поворотов-то особых нету. Где ехал, теперь и не вспомню, но гармошка была белорусская.

[om2002]

...итого 256 вагонов. Так что передёрг конечно, но не такой уж и сильный - за полтора года требовалось поставить вагонов всего вдвое меньше, чем было построено за предыдущие примерно 6 лет.

Да, суть была в том, что тогда Песа в смысле трамваев казалась местечковым свечным заводиком на фоне Бомбардье и Альстома, которых в итоге бортанули с московским контрактом. Ибо когда пошли первые слухи об передаче Песе московского заказа, беглый взгляд на ту же Википедию говорил, что она произвела всего полторы-две сотни трамваев на тот момент, и есть большие сомнения, что она сможет наклепать 120 трамваев для Москвы в сжатые сроки. При этом, естественно, точные цифры за давностью лет никто не помнил и в Вики могла быть не самая актуальная инфа.

А товарищу Комарову прежде чем бросаться громкими словами про "очередное вранье", стоило бы лучше самому наконец аргументировать свои категорические утверждения о якобы существовании отдельного финансирования со стороны города обслуживания остановок и конечных МГТ.

[Georg]

Думаю, что стоило бы рассмотреть "белорусов" нового поколения - БКМ-420 и его сочленённую версию, что тут испытывалась летом. Благо первые уже во многих городах России есть.

 

 

Я уже и забыл когда последний раз "гармошку" в живую видел, у нас на 41 и 32 маршрутах они очень давно не попадались.

 

Да ладно, на 83 постоянно катаются.

[Володя13401]

 

 

Думаю, что стоило бы рассмотреть "белорусов" нового поколения - БКМ-420 и его сочленённую версию, что тут испытывалась летом.

Они турникеты не поддерживают. А без палки МГТ себя не уверенно чувствует.

[Georg]

 

 

Они турникеты не поддерживают. А без палки МГТ себя не уверенно чувствует.

 

Ну ладно уж. Вон "витязи" без палок уже будут, а вслед за ними, думаю, и остальные трамваи. Можно и на отдельные троллейбусы это распространить.

[warrior]

Не нашел пост про то, как люди путают автобусы с троллейбусами (хотел цитировать для убедительности). Думал, это для смеху. Но... Вот еду в новом синем ЛиАЗе, напротив меня сидит тетка, звонит кому-то по сотовому: "Я в троллейбусе, сейчас приеду!" Нет слов... Тролли выпилили - электорат, похоже, и не заметил...

[Laser]

Ну, пассажиру правда может быть пофиг. Поэтому я считаю необходимой единую нумерацию и единую билетную систему.

Другое дело, что это "пофиг" не значит, что надо троллейбусы выпиливать (((((

[Михаил_123]

единую билетную систему.

 

А этого сейчас разве нет?

[Laser]

 

 

единую билетную систему.

 

А этого сейчас разве нет?

Нет. Билеты действуют не на весь транспорт в городе. Стоимость проезда от точки А до точки Б зависит от видов транспорта и количества пересадок.

[Корзухин А.]

Стоимость проезда от точки А до точки Б зависит от видов транспорта и количества пересадок.

А не должна?

Тогда подсчитай "справедливую" цену билета, включающую все возможные варианты перемещения между А и Б.

 

Сейчас в подавляющем большинстве случаев (при пересадках) она составляет 49 рублей.

[Laser]

 

Стоимость проезда от точки А до точки Б зависит от видов транспорта и количества пересадок.

А не должна?

Тогда подсчитай "справедливую" цену билета, включающую все возможные варианты перемещения между А и Б.

 

Сейчас в подавляющем большинстве случаев (при пересадках) она составляет 49 рублей.

Уже писал неоднократно. Не должна.

[Корзухин А.]

Уже писал неоднократно. Не должна.

А какая-нибудь внятная аргументация для этого будет?

Альтернатива нынешней системе - зонная система, при которой платить придётся во многих случаях больше.

[Laser]

 

Уже писал неоднократно. Не должна.

А какая-нибудь внятная аргументация для этого будет?

Альтернатива нынешней системе - зонная система, при которой платить придётся во многих случаях больше.

То, что сейчас многие платят больше по сравнению с зонной, тебя не смущает?

[Корзухин А.]

То, что сейчас многие платят больше по сравнению с зонной, тебя не смущает?

Если не касаться пользователей электричек, то все остальные при разовой поездке с нелимитированным числом пересадок на НОТ платят 49 рублей. При стоимости билета на 1 поездку 50 рублей .

[Володя13401]

Да! Давайте введём зон рублей по 30 за кпждые 5 километров пути! Чтобы на машине и такси было дешевле подавляющему большинству пассажиров!

 

Самые населённые районы у нас в районе МКАДа, а это 10-15 километров от центра.

[Igorr10]

Если ЦФ недолюбливает тралики, то можно улучшить при возможной отмене 58 маршрут 233, пустив его по часовой от Речного по Беломорской, Петрозаводской и к метро. И пустить маршрут с литерой К против часовой (с вынужненным заездом на КиМ).

[Laser]

Не надо передергивать. Уже писал: сгодится внутри МКАД 1 или 2 зоны, и не больше. Вопрос цены - отдельный. Понятно, что цена месячных билетов не должна сильно меняться в сторону увеличения.

[Корзухин А.]

Не надо передергивать. Уже писал: сгодится внутри МКАД 1 или 2 зоны, и не больше. Вопрос цены - отдельный. Понятно, что цена месячных билетов не должна сильно меняться в сторону увеличения.

А оставить как есть - никак? Что за мазохизм-то - "в сторону увеличения"?

[Володя13401]

 

 

Не надо передергивать. Уже писал: сгодится внутри МКАД 1 или 2 зоны, и не больше. Вопрос цены - отдельный.

А я не передёргиваю. Очень многие ездят с одной окраины на другую. и это будет 3-4 твоих зоны.

[Антон Чиграй]

 

 

Очень многие ездят с одной окраины на другую. и это будет 3-4 твоих зоны.

Это смотря как сделать. 3-4 зоны будут при "сотовой" структуре зон. Система же концентрических зон (когда все равноудалённые окраины относятся к одной зоне) стимулирует не заезжать в центр, что и требуется.