Изменения в режимах маршрутов и их расписаниях

[New-Express]

57 минут назад, FanatOT сказал:

Но, повторюсь, маршрут убит интервалами и дурацкой трассой по Черепановых, где он возит полторы калеки вместо пассажироёмкой Онежской.

На Черепановых почему-то остановок нет, проблема в этом.

Ну и обрывается 87 у моста Октябрьской ж.д., т.е. посреди нигде.

 

[Чебурашка]

Честно говоря что-то сложно придумать с 87 без его прокачки, а взять выхода?

В голову лезет только всякий  бред типа кольцевой маршрут с обедами на Петровско-Разумовской

[FanatOT]

13 минут назад, Чебурашка сказал:

Честно говоря что-то сложно придумать с 87 без его прокачки, а взять выхода?

801 надо явно отменять. 323 тоже - будет 461. Ещё есть странный маршрут 565 - связь Моссельмаша с МЦК, а остальной хвост только ради диспетчерской, превосходно дублируемый 123.

Ещё надо убирать один из маршрутов по Дмитровке. Из Бескудникова, имеющего метро (!!!), 4 (!!!) маршрута в центр (Т47, Т56, Т78, м10). С Михалковской, метро не имеющей... да какой маршрут в центр, тут бы просто до СТЛ добраться, но и этого нет, потому что от трамвая пешкодрап, а 87 ходит чёрт-те как.

Да, Т47, Т56, Т78 и м10 возят попутный ветер (очень даже солидный) по Дмитровке. Но с этим может справиться и 87! Поэтому я бы рубанул Т78 до П-Р. Катастрофы особой не случится (можно будет пересесть на Т56, Т47 и м10, плюс ещё метро), зато освободится прорва выходов, за счёт которых можно прокачать 87.

 

Ещё одну мысль скажу - а что, если направить 179 по улице Космонавта Волкова, Т57 отменить и распределить его выходы между 204 и 179?

[Паштет]

39 минут назад, FanatOT сказал:

Ещё надо убирать один из маршрутов по Дмитровке. Из Бескудникова, имеющего метро (!!!), 4 (!!!) маршрута в центр (Т47, Т56, Т78, м10). С Михалковской, метро не имеющей... да какой маршрут в центр, тут бы просто до СТЛ добраться, но и этого нет, потому что от трамвая пешкодрап, а 87 ходит чёрт-те как.

А так ли нужна эта связь? На Михалковской 3 остановки: Байкал, где куча всего до ПР и Войковской, Соболевский и проезд Черепановых, где МЦК с удобной пересадкой на Владыкино, а по времени наверное одинаково, но через МЦК более предсказуемей. И опять же, если т47 мне не жаль, то т78 отнюдь. Чем пассажиры хуже, того же т56 или М10?

По сути 87 нужен для подвоза от метро Тимирязевская Красностуденченский проезд. В идеале надо было 319 пускать двухсторонним движением Вучетича-Тимирязевская-Красностуденченский-Дмитровка, ул. Вишневского (конечная), разворот через Дмитровский путепровод. Студенты ТСХА, кто пешком до ПР идут, кто на трамвае. Для других целей 87 сейчас уже не нужен.

39 минут назад, FanatOT сказал:

Ещё одну мысль скажу - а что, если направить 179 по улице Космонавта Волкова, Т57 отменить и распределить его выходы между 204 и 179?

Не равноценно, если только 591, но для него получится тот же выпуск.

 

Изменено 14 марта, 2021 пользователем Паштет
Добавил размышлений

[Чебурашка]

55 минут назад, FanatOT сказал:

Ещё надо убирать один из маршрутов по Дмитровке. Из Бескудникова, имеющего метро (!!!), 4 (!!!) маршрута в центр (Т47, Т56, Т78, м10)

Явно не ездил и не знаешь что маршруты пользуются спросом. Не так как 677 конечно но поток есть. Более того едут они не сильно дольше метро

1 час назад, FanatOT сказал:

Ещё одну мысль скажу - а что, если направить 179 по улице Космонавта Волкова, Т57 отменить и распределить его выходы между 204 и 179?

Блин, откуда такое желание навредить людям? Как люди будут ехать до Войковской? Полудохлый 591 или бабковоз 114?

[Паштет]

1 час назад, Чебурашка сказал:

Как люди будут ехать до Войковской?

На Космодемьянских 204 если прокачать за счёт трети-половины выпуска т57, то должно хватить.

[Чебурашка]

14 минут назад, Паштет сказал:

На Космодемьянских 204 если прокачать за счёт трети-половины выпуска т57, то должно хватить.

Вопрос был как ехать с Дмитровского шоссе  ))

[FanatOT]

1 час назад, Паштет сказал:

На Михалковской 3 остановки: Байкал, где куча всего до ПР и Войковской, Соболевский и проезд Черепановых, где МЦК с удобной пересадкой на Владыкино

До МЦК надо дойти, пересесть на СТЛ, далее ещё от СТЛ пойти, если нужна остановка не у метро. Бескудникову же в этом плане гораздо проще, там всего лишь удобная кросс-платформенная пересадка на П-Р.

И, кстати, на Тимирязевской академии МЦК нет даже близко.

1 час назад, Паштет сказал:

Студенты ТСХА, кто пешком до ПР идут, кто на трамвае.

Может, лучше Бескудниково перебьётся тремя маршрутами в центр вместо четырьмя, зато мы дадим людям возможность нормально доехать до метро без пешкодрапа.

Я ещё раз подчеркиваю: ДОЕХАТЬ ДО БЛИЖАЙШЕЙ СТАНЦИИ МЕТРО. Не "поехать в центр на НОТ", не межрайонная связь, а просто доехать до метро.

Северному так необходим беспересадочный маршрут на Дмитровку?

 

Да, 87 сейчас полумёртв, но только из-за интервалов. Трасса у него от МЦК Коптева до Савёловской отличная, он бы мог ТСХА и Красностуденческий к метро возить.

Предложение отменить его в пользу маршрутов по Дмитровке - такое же вредительство, как отмена какого-нибудь 112 или 653 в пользу м1. 87 - подвозник к метро!

1 час назад, Чебурашка сказал:

Явно не ездил и не знаешь что маршруты пользуются спросом

87 будет забиваться, если ему сделать интервалы хотя бы в 10 мин. А пассажиропоток по Дмитровке преспокойно уедет на оставшихся трёх маршрутов. Да, для них время ожидания возрастёт в среднем минуты на две, но для района Тимирязевской и Михалковской это будет качественный скачок. Там палочки-выручалочки в виде метро нет.

Изменено 14 марта, 2021 пользователем FanatOT

[Паштет]

59 минут назад, FanatOT сказал:

Бескудникову же в этом плане гораздо проще, там всего лишь удобная кросс-платформенная пересадка на П-Р.

Так у пассажиров т78 особого желания ехать до СТЛ нет, тк из Северного лучше до Алтуфьево, а с Дмитровки и ЛДЛ не брезгуют. Тут вопрос именно большого локального потока вдоль Дмитровского шоссе, а ты им предлагаешь пересадку.

1 час назад, FanatOT сказал:

Северному так необходим беспересадочный маршрут на Дмитровку?

Да.

1 час назад, FanatOT сказал:

И, кстати, на Тимирязевской академии МЦК нет даже близко.

У академии есть ПР, далековато, но ходят и есть трамвай.

[FanatOT]

7 минут назад, Паштет сказал:

Тут вопрос именно большого локального потока вдоль Дмитровского шоссе, а ты им предлагаешь пересадку.

А почему жителям Михалковской, чтобы им доехать до ближайшей станции метро (всего лишь!), ты предлагаешь пешком до Коптево, три перегона МЦК (перепробег!) и только потом СТЛ аж от Владыкино. Тут тоже пересадки, причём с пешкодрапом, а не "вышел из автобуса, пересел на другой на этой же остановке".

Разве не правильней предложить пересадку жителям Северного до Дмитровского шоссе? У них-то, кстати, из каждый дыры беспересадочный маршрут до СТЛ есть, а ты даже в этом ТСХА и Михалковской улице отказываешь.

Впрочем, можно вместо Т78 порезать Т47, например, перенаправив на Долгоруковскую Т78 или тот же 87, на котором поток ещё вырастет. Но тогда надо переносить зарядки с Бескудниковского переулка.

12 минут назад, Паштет сказал:

У академии есть ПР, далековато

Ну потому и ходят, что альтернативы вменяемой нет. Может, предложим?

14 минут назад, Паштет сказал:

но ходят и есть трамвай.

Одно другому не мешает. Тем более что трамвай к Дмитровской, 87 к ближайшей Тимирязевской. Да и если 87 продлить на Онежскую, то он и её захватит. Там-то трамвая нет, а до СТЛ фиг доедешь - 72 к ещё более далёкой Савёловской и 123 кракозяброй.

[Чебурашка]

Безусловно, нужен маршрут с Михалковской через Дмитровское шоссе к метро Тимирязевская, и 87 наиболее очевидный вариант. Вопрос что делать дальше? Как запустить маршрут Михалково - Тимирязевская?

[Igorr10]

В 11.03.2021 в 16:50, FanatOT сказал:

Очередной выпуск статистики, 11 АП. Сравнил я с 11 января и... массовые снятия. С чем связано? Может, какой-то автобусный маршрут передали?

Несколько раз проверил, что смотрю расписание будней, а не выходных. Будней.

 

С 13 марта расписания выходного дня выложили новые по этому филиалу.

Большинство частоходов 11 АП по выходным теперь ездят с 12-15 минутным интервалом, даже О23.

Из 48 гармошек поставки 2012 года, которым до списания ещё года три, по выходным выходит 5-7 штук; в будни с десяток не больше.

Да и full-ОБК маршруты 90 и 233 по выходным теперь 50/50; про 65 и 70 вообще молчу, там Л-6213 теперь скорее исключение чем правило. В рабочие дни тоже проскальзывают Л-5292 на них иногда.

[Антон Чиграй]

5 часов назад, FanatOT сказал:

Ещё надо убирать один из маршрутов по Дмитровке. Из Бескудникова, имеющего метро (!!!), 4 (!!!) маршрута в центр (Т47, Т56, Т78, м10).

Решать эти вопросы будет смысл при открытии ЛДЛ до Северного, когда можно будет устроить мегаперетряску большого сектора. А пока - пусть ездит как ездит.

 

1 час назад, FanatOT сказал:

Но тогда надо переносить зарядки с Бескудниковского переулка.

Надо. В отличие от 1966 года, сейчас это уже бестолковая конечная внутри квартала, находящегося в пешей доступности от метро. Даже тяговой подстанции нет, чтобы зарядки коротким кабелем запитать. Заканчивать там какой-либо маршрут уже не имеет никакого смысла.

 

25 минут назад, Чебурашка сказал:

Безусловно, нужен маршрут с Михалковской через Дмитровское шоссе к метро Тимирязевская

Ближайшее к Михалковской метро - не "Тимирязевская", а "Окружная"

[Чебурашка]

18 минут назад, Антон Чиграй сказал:

Ближайшее к Михалковской метро - не "Тимирязевская", а "Окружная"

Безусловно, через пару лет после достройки хорды можно подумать о маршруте через Окружную до Владыкино или даже до Бот.сада

20 минут назад, Антон Чиграй сказал:

Ближайшее к Михалковской метро - не "Тимирязевская", а "Окружная"

Вопрос именно в подвозе к Дмитровскому шоссе

[Паштет]

5 часов назад, FanatOT сказал:

А почему жителям Михалковской, чтобы им доехать до ближайшей станции метро (всего лишь!), ты предлагаешь пешком до Коптево

29 трамвай специально для этого сделали.

5 часов назад, FanatOT сказал:

ты даже в этом ТСХА и Михалковской улице отказываешь.

Раз я такой негодяй, то предлагаю отменить трамваи 27 и 29, заменив его 87 маршрутом по трассе: метро Войковская - Старопетровский проезд - Коптевская улица, МЦК Коптево - Михалковская - Прянишникова - Тимирязевская - Красностуденческая - Дмитровское шоссе, метро Тимирязевская, Дмитровская - Бутырская (можно через Вятскую и Дмитровский проезд по старой памяти) - Савеловский вокзал. Ведь создав конкуренцию трамваю, в нашем случае трамвай лишиться заслуженного потока.

А если серьезно, то для Михалковской пустить 323 с Б.Академической по Михалковской, проезду Черепановых, 4-му Новомихайловскому и обратно на Б.Академическую и к Петровско-Разумовской. Получается эдакий МЦД 2 Красный Балтиец - МЦК Коптево - метро Петровско-Разумовская. При этом 87 отменить совсем в пользу 323.

3 часа назад, Антон Чиграй сказал:

Решать эти вопросы будет смысл при открытии ЛДЛ до Северного, когда можно будет устроить мегаперетряску большого сектора.

Ну окромя 63, 179к, 563 и 763, ну и всё что Северном, остальное мало что поменяется, но это уже другая история.

[FanatOT]

53 минуты назад, Паштет сказал:

29 трамвай специально для этого сделали.

МЦК Коптево, конечно, хорошо, но метро лучше. Не зря же с Онежской, помимо кучи маршрутов к МЦК Коптево, есть 72 и 90 к ЗЛ? 

53 минуты назад, Паштет сказал:

А если серьезно, то для Михалковской пустить 323 с Б.Академической по Михалковской, проезду Черепановых, 4-му Новомихайловскому и обратно на Б.Академическую и к Петровско-Разумовской. Получается эдакий МЦД 2 Красный Балтиец - МЦК Коптево - метро Петровско-Разумовская.

И ТСХА в пролёте. 

53 минуты назад, Паштет сказал:

Ведь создав конкуренцию трамваю, в нашем случае трамвай лишиться заслуженного потока.

Я только не понял, почему в случае Дмитровки этот принцип не работает. Ведь Т78 создаёт конкуренцию Т56, Т47 или м10.

4 часа назад, Антон Чиграй сказал:

Надо. В отличие от 1966 года, сейчас это уже бестолковая конечная внутри квартала, находящегося в пешей доступности от метро. Даже тяговой подстанции нет, чтобы зарядки коротким кабелем запитать.

Хорошо, давайте придём к компромиссу. Т47 под отмену, 87 под прокачку, Т56 или Т78 вместо Белорусской по Т47 до Самотёчной. 

Изменено 14 марта, 2021 пользователем FanatOT

[Чебурашка]

2 минуты назад, FanatOT сказал:

Я только не понял, почему в случае Дмитровки этот принцип не работает. Ведь Т78 создаёт конкуренцию Т56, Т47 или м10.

Как только любой из них будет ходить с интервалами трамваев 27+29+30

[FanatOT]

1 минуту назад, Чебурашка сказал:

Как только любой из них будет ходить с интервалами трамваев 27+29+30

30 вообще в другом направлении идёт. 27 и 29 - да, до Дмитровской и 370 метров. Терпимо? Да. Можно ли сделать лучше? Нужно.

[Касым]

2 минуты назад, FanatOT сказал:

30 вообще в другом направлении идёт. 27 и 29 - да, до Дмитровской и 370 метров. Терпимо? Да. Можно ли сделать лучше? Нужно.

Кому? Тебе? 

[Паштет]

12 минут назад, FanatOT сказал:

27 и 29 - да, до Дмитровской и 370 метров. Терпимо? Да. Можно ли сделать лучше? Нужно.

Ну так давай убьем трамвай. Только боюсь выпуска одного т47 на всё не хватит. Ведь надо ещё и Дмитровские маршруты чем-то компенсировать как на продление того же т56, так и в целом, ведь поток от Тимирязевской за гостиницу приличный. (Я даже был удивлен, когда переехал в Бескудниково, что народ использует транспорт по Дмитровке для подъезда к домам по Яблочкова).

[FanatOT]

4 минуты назад, Паштет сказал:

Ну так давай убьем трамвай.

Ну почему же? Например, тм6 вполне сосуществовал с тб70, несмотря на то, что тм6 также не подъезжал вплотную к Соколу.

Потока хватит. Тем более что у 27 в любом случае останется подвоз Соболевского проезда к СТЛ, ТСХА к ЗЛ, ну и на Костякова он тоже фактически монополист.

8 минут назад, Паштет сказал:

так и в целом, ведь поток от Тимирязевской за гостиницу приличный. (Я даже был удивлен, когда переехал в Бескудниково, что народ использует транспорт по Дмитровке для подъезда к домам по Яблочкова).

Там всего одна остановка - Дмитровка, 29.

16 минут назад, Паштет сказал:

Только боюсь выпуска одного т47 на всё не хватит.

Должно по идее хватить. Плюс можно ещё 801 за компанию отменить, особенно если 87 продлить по его трассе до РВ..

[Irbiss]

повторю свою мысль из прошлого обсуждения 87 - чтобы 87 как-то мог конкурировать за пассажиров с трамваем, у него должен быть интервал минут 7-10. можно ли его прокачать до такой частоты? наверно, да, только там на этом куске нет столько пассажиров и на частоходящий 87, и на трамвай.

насколько обязательно возить пассажиров именно к ближайшему метро - тож вопрос дискуссионный. полно примеров, когда подвоза именно к ближайшей станции вообще нет - и не сказать, что это большая прямо трагедия. тут проблема скорее в дурацком расположении трамвайного кольца.

[Касым]

2 минуты назад, Irbiss сказал:

повторю свою мысль из прошлого обсуждения 87 - чтобы 87 как-то мог конкурировать за пассажиров с трамваем, у него должен быть интервал минут 7-10. можно ли его прокачать до такой частоты? наверно, да, только там на этом куске нет столько пассажиров и на частоходящий 87, и на трамвай.

насколько обязательно возить пассажиров именно к ближайшему метро - тож вопрос дискуссионный. полно примеров, когда подвоза именно к ближайшей станции вообще нет - и не сказать, что это большая прямо трагедия. тут проблема скорее в дурацком расположении трамвайного кольца.

Конкретно в случае с 87 скажу: вместо прокачки трупа его проще убить. И все два его пассажира пересядут на тм27...

[Антон Чиграй]

49 минут назад, FanatOT сказал:

Плюс можно ещё 801 за компанию отменить, особенно если 87 продлить по его трассе до РВ..

801 существует для подвоза на Вучетича к 50-й больнице.

[Дима Щ]

10 часов назад, FanatOT сказал:

Да, 87 сейчас полумёртв, но только из-за интервалов. Трасса у него от МЦК Коптева до Савёловской отличная, он бы мог ТСХА и Красностуденческий к метро возить.

Кстати, и заканчивает он рано. И по воскресным дням не ходит.

[Shv]

Как житель района могу сказать, что 87 нужно грохнуть, а 27 или 29 продлить по Вятской до Савеловского Вокзала или круг по Хуторским улицам, что даст более быструю и удобную пересадку на Дмитровскую. 

Однако стоит организовать маршрут для подвоза от Тимирязевской до Красностуденческого, чтобы связь от 87 не терялась. 

 

Вообще сейчас стоит 027 перенаправить на Костякова, а то улице без трамвая плохо, а альтернативы нет. Плюс открыть конечную на Дмитровской, все равно работ там не ведётся 

[Путевой Объездчик]

У 682 и 796 с 12 марта новое расписание. Что у них поменялось? Утренние рейсы 682 те же. 

[FanatOT]

8 часов назад, Антон Чиграй сказал:

801 существует для подвоза на Вучетича к 50-й больнице.

Ну, 595 же отменили, хотя он связывает с этой больницей Кронштадтский бульвар.

Да и до больницы с Петрозаводской и окрестностей на нём едут 5 человек в день, остальное - попутный ветер с 22 и 90.

[FanatOT]

7 часов назад, Shv сказал:

Как житель района могу сказать, что 87 нужно грохнуть, а 27 или 29 продлить по Вятской до Савеловского Вокзала или круг по Хуторским улицам, что даст более быструю и удобную пересадку на Дмитровскую. 

Постройка трамвая в нынешних условиях - вещь нереальная. См. линии в Ивановское и в Бирюлёво, которых нет, хотя они уже десяток лет в планах.

7 часов назад, Shv сказал:

Однако стоит организовать маршрут для подвоза от Тимирязевской до Красностуденческого, чтобы связь от 87 не терялась. 

А где его разворачивать? На Тимирязевской его не развернёшь. Или у Дмитровской, не доезжая до самой станции метро, или на Савёловской. Савёловская дальше, но зато захватит попутный ветер по Дмитровке.

С другой стороны ближайший разворот у МЦК Коптево. Вот и приходим к нынешнему 87.

9 часов назад, Irbiss сказал:

тут проблема скорее в дурацком расположении трамвайного кольца.

Именно. Пока оно где оно есть, 87 нужен. 

9 часов назад, Irbiss сказал:

наверно, да, только там на этом куске нет столько пассажиров и на частоходящий 87, и на трамвай.

Ну уживаются же А28 и тм1. Плюс не забывай, что сейчас там частых трамваев нет, есть только О27, и 87 мы очень забивался, если бы часто ходил.

9 часов назад, Irbiss сказал:

тут проблема скорее в дурацком расположении трамвайного кольца.

Именно. Вся дискуссия крутится вокруг того, что уменьшить путь ТСХА и прочей Михалковской к метро ценой чтобы ОТ на Дмитровском шоссе, 29 ходил не каждые 2 мин, а каждые 2,5 - это скорее добро или зло?

[Молодой гой]

В 14.03.2021 в 01:54, Путевой Объездчик сказал:

Это когда он ещё от Площади Свердлова ходил? Так времена-то меняются...

Это он вангует судьбу 904. Сейчас 904 из Митина аж до самого сердца центра едет. А когда-нить в будущем его постигнет судьба 87 автобуса. А трансфаны будут также рассуждать: грохнуть его не жалко.

12 часов назад, Паштет сказал:

29 трамвай специально для этого сделали.

Только МЦК — это наземная электричка, а не метро.

10 часов назад, Паштет сказал:

Ну так давай убьем трамвай. Только боюсь выпуска одного т47 на всё не хватит. Ведь надо ещё и Дмитровские маршруты чем-то компенсировать как на продление того же т56, так и в целом, ведь поток от Тимирязевской за гостиницу приличный. (Я даже был удивлен, когда переехал в Бескудниково, что народ использует транспорт по Дмитровке для подъезда к домам по Яблочкова).

Не так: нужно т78 переводить на трамваи. Вот только когда последний раз строили трамвайную линию и сколько нас кормят обещаниями?