МЦД (Московские центральные диаметры)

[awdeew]

  В 19.08.2021 в 11:37, Mixalblch сказал:

Так и живём  главное побыстрее и слепить из г..а и палок. А после нас хоть потоп.

Показать  

Зато воспользоваться успеть шансы хорошие. А если вдруг затеют глубокий ввод со всеми его прелестями, хорошо если дети успеют покататься.

  В 19.08.2021 в 12:58, Irbiss сказал:

вместе с Ярославским вокзалом?

Показать  

По принципу гулять так гулять? Или есть еще какой-то повод?

[Irbiss]

  В 19.08.2021 в 14:56, awdeew сказал:

По принципу гулять так гулять? Или есть еще какой-то повод?

Показать  

кажется, у нас уже была дискуссия по этому поводу...

как ты пути с этой эстакады над Московским перекинешь к пригородным?

[awdeew]

  В 19.08.2021 в 14:58, Irbiss сказал:

как ты пути с этой эстакады над Московским перекинешь к пригородным?

Показать  

Так вроде уже говорил. Поднимать их надо будет начинать примерно за километр до площади, после чего выводить над 4-5 тупиками.

[Mazzy]

  В 19.08.2021 в 12:26, Зеркало сказал:

это почему?

Показать  

Давай конкретизируем. Какие предложения: построить в непосредственной близости/в полосе отвода от трассы мкмжд трассу метро?

  В 19.08.2021 в 14:54, Зеркало сказал:

вопрос - а они используются там где нет третьего пути для чего-либо кроме отстоя Ласточек?

Показать  

По злой иронии, 3-го пути как раз нет на юге.

 

Но подъездные пути один хрен остаются.

 

А на севере - там и пассажирские ходят.

[Зеркало]

  В 19.08.2021 в 15:23, Mazzy сказал:

Давай конкретизируем. Какие предложения: построить в непосредственной близости/в полосе отвода от трассы мкмжд трассу метро?

Показать  

да теперь уже поздно пить боржоми)) а так - зачем еще одну трассу? по ЖД путям сделать нижний подвод электричества и пустить метро

 

  В 19.08.2021 в 15:23, Mazzy сказал:

А на севере - там и пассажирские ходят.

Показать  

ну так им третий путь остался бы

 

  В 19.08.2021 в 15:23, Mazzy сказал:

Но подъездные пути один хрен остаются.

Показать  

вопрос - используются ли там где нет 3-го пути

Изменено 19 августа, 2021 пользователем Зеркало

[awdeew]

  В 19.08.2021 в 15:35, Зеркало сказал:

по ЖД путям сделать нижний подвод электричества и пустить метро

Показать  

И годами гонять полукруг, пока идут раскопки в Нагатинском Затоне?

[Зеркало]

  В 19.08.2021 в 15:37, awdeew сказал:

И годами гонять полукруг, пока идут раскопки в Нагатинском Затоне?

Показать  

неа

изначально не городить Савеловская - Хорошевская и Нижегородская - Электрозаводская, а вместо этого соединить Каширскую с Нижегородской, а дальше вместо МЦК

[art_b]

  В 19.08.2021 в 15:42, Зеркало сказал:

неа

изначально не городить Савеловская - Хорошевская и Нижегородская - Электрозаводская, а вместо этого соединить Каширскую с Нижегородской, а дальше вместо МЦК

Показать  

Отдел фантастики на втором этаже, как говорится) 

Чем всё это увязывать и согласовывать, быстрее уж два кольца построить. 

[Mazzy]

  В 19.08.2021 в 15:35, Зеркало сказал:

по ЖД путям сделать нижний подвод электричества и пустить метро

Показать  

Надо кинуть индейку так в Лыткарино лёгкое метро сделать. 

 

Маршруты грузовых, стрелки, пересечения, примыкания - всё побоку, да?.

  В 19.08.2021 в 16:15, art_b сказал:

Отдел фантастики на втором этаже, как говорится) 

Чем всё это увязывать и согласовывать, быстрее уж два кольца построить. 

Показать  

И Глубокий Ввод!

[awdeew]

  В 19.08.2021 в 15:42, Зеркало сказал:

а вместо этого соединить Каширскую с Нижегородской

Показать  

Ты правда считаешь, что с Нижегородской поток на Каширскую будет больше, чем на Автозаводскую? Если следовать твоей логикой экономии на всем, просто БКЛ строить не надо было, а ограничиться МЦК.

[Mixalblch]

  В 19.08.2021 в 15:42, Зеркало сказал:

неа

изначально не городить Савеловская - Хорошевская и Нижегородская - Электрозаводская, а вместо этого соединить Каширскую с Нижегородской, а дальше вместо МЦК

Показать  

Что делать с построенными участками?

[Зеркало]

  В 19.08.2021 в 16:15, art_b сказал:

Чем всё это увязывать и согласовывать, быстрее уж два кольца построить.

Показать  

можно подумать что для запуска МЦК ничего не надо было увязывать и согласовывать))

 

  В 19.08.2021 в 16:22, Mazzy сказал:

Надо кинуть индейку так в Лыткарино лёгкое метро сделать. 

Показать  

ну да, пока путепровод не восстановят, весьма актуально 

 

  В 19.08.2021 в 16:22, Mazzy сказал:

Маршруты грузовых, стрелки, пересечения, примыкания - всё побоку, да?.

Показать  

несколько раз уже спросил, но так и не ответили - это все там используется, ну кроме участков 3-го пути? я ни разу за 5 лет не наблюдал

 

  В 19.08.2021 в 16:22, Mazzy сказал:

И Глубокий Ввод!

Показать  

это к Кренделю))

 

  В 19.08.2021 в 16:23, awdeew сказал:

Ты правда считаешь, что с Нижегородской поток на Каширскую будет больше, чем на Автозаводскую?

Показать  

да, и значительно... во-первых, при всем уважении к МЦД-2 это очень неполноценная связь юга с юго-востоком, во-вторых на Каширке кросс-платформа, а в-третьих там еще и Севастопольская подключается (Верхние Котлы не предлагать)))

 

  В 19.08.2021 в 16:23, awdeew сказал:

Если следовать твоей логикой экономии на всем, просто БКЛ строить не надо было, а ограничиться МЦК.

Показать  

здесь не только экономия, но и удобство - в 4 - 5 станциях от Кольцевой связи куда нужнее чем в одной-двух, потому и считаю что одно большое кольцо было бы интереснее чем эта восьмерка из двух поменьше

 

  В 19.08.2021 в 16:32, Mixalblch сказал:

Что делать с построенными участками?

Показать  

теперь уже ничего, естественно, а изначально - просто не строить такие

[rvu]

  В 19.08.2021 в 14:56, awdeew сказал:

А если вдруг затеют глубокий ввод со всеми его прелестями, хорошо если дети успеют покататься.

Показать  

 

Если имеется в виду подземный жд путь, то получается, что Россия страна глубоко отсталая. От Польши и Чехии. Про Швецию и Финляндию можно и не говорить. 

[awdeew]

  В 19.08.2021 в 17:36, rvu сказал:

Если имеется в виду подземный жд путь, то получается, что Россия страна глубоко отсталая. От Польши и Чехии.

Показать  

Имеется в виду 2-х колейный жд путь с подземной частью около 3 км глубиной залегания порядка 50 метров. Если не секрет, Польша и Чехия за сколько лет такой строила?

Изменено 19 августа, 2021 пользователем awdeew

[Mazzy]

  В 19.08.2021 в 17:28, Зеркало сказал:

можно подумать что для запуска МЦК ничего не надо было увязывать и согласовывать))

Показать  

Явно меньше на порядок, чем при кроилове, которое ты предлагаешь.

 

  В 19.08.2021 в 17:28, Зеркало сказал:

несколько раз уже спросил, но так и не ответили - это все там используется, ну кроме участков 3-го пути? я ни разу за 5 лет не наблюдал

Показать  

Грузовые же берутся откуда-то.

[rvu]

  В 19.08.2021 в 17:46, awdeew сказал:

Имеется в виду 2-х колейный жд путь с подземной частью около 3 км глубиной залегания порядка 50 метров. Если не секрет, Польша и Чехия за сколько лет такой строила?

Показать  

 

В Польше подземный вокзал в 70-х построен, вроде. Из Стокгольма я и фотографии и схемы показывал.  

[awdeew]

  В 19.08.2021 в 17:51, rvu сказал:

В Польше подземный вокзал в 70-х построен, вроде. Из Стокгольма я и фотографии и схемы показывал.  

Показать  

Ты не ответил на вопрос, сколько лет что строилось.

[rvu]

  В 19.08.2021 в 17:53, awdeew сказал:

Ты не ответил на вопрос, сколько лет что строилось.

Показать  

 

Ищи сам. Там это построили и это работает. А у нас можно искать сколько лет у них строилось.  

[awdeew]

  В 19.08.2021 в 17:56, rvu сказал:

Ищи сам. Там это построили и это работает.

Показать  

У нас тоже много что построили и работает. В данном случае речь идет о том, доживем ли мы до итогов обсуждаемой стройки. Не я, а ты утверждаешь, что аналогичная стройка в Польше и Чехии протекает намного быстрее, чем у нас, почему я должен что-то искать? 

[BeetleJuice]

На всякие Алабяно-балтийские, серебрянноборские и прочие Лефортовские тоннели деньги и время нашлись. 
 

Как только речь заходит про железную дорогу под землей для массовой перевозки обычных людей - так сразу находится стоптцот причин не строить. 

Изменено 19 августа, 2021 пользователем BeetleJuice

[Mixalblch]

  В 19.08.2021 в 17:46, awdeew сказал:

Имеется в виду 2-х колейный жд путь с подземной частью около 3 км глубиной залегания порядка 50 метров. 

Показать  

Почему именно 50 метров?

  В 19.08.2021 в 18:15, BeetleJuice сказал:

Как только речь заходит про железную дорогу под землей для массовой перевозки обычных людей - так сразу находится стоптцот причин не строить.

Показать  

Экономически не выгодно, ты же знаешь универсальный ответ.

[awdeew]

  В 19.08.2021 в 18:15, BeetleJuice сказал:

На всякие Алабино-балтийские, серебрянноборские и прочие Лефортовские тоннели деньги и время нашлись.

Показать  

Алабяно-балтийский строили 7 лет. При этом он вдвое короче и вдвое мельче, чем требуется для D5. То есть сабж будет строиться плюс-минус лет 20. Возможно, он потом станет очень нужен и удобен, но мне, например, активно ездить максимум еще лет 10-15, так что мост через 5 лет гораздо более выгоден.

  В 19.08.2021 в 18:16, Mixalblch сказал:

Почему именно 50 метров?

Показать  

А сколько? Можно и 70, но это еще труднее.

[BeetleJuice]

  В 19.08.2021 в 18:20, awdeew сказал:

но мне, например, активно ездить максимум еще лет 10-15

Показать  

Какой классный повод не строить тоннель для людей на срок службы в несколько веков. 

[rvu]

  В 19.08.2021 в 18:01, awdeew сказал:

Не я, а ты утверждаешь, что аналогичная стройка в Польше и Чехии протекает намного быстрее

Показать  

 

Я не знаю сколько там строили. Но я там ездил — они смогли. А мы нет. 

[awdeew]

  В 19.08.2021 в 18:24, BeetleJuice сказал:

Какой классный повод не строить тоннель для людей на срок службы в несколько веков. 

Показать  

Так стройте на здоровье. Только сперва пустите по более простой схеме и копайтесь потом!

  В 19.08.2021 в 18:25, rvu сказал:

они смогли. А мы нет.

Показать  

А может мы просто не хотели?

Изменено 19 августа, 2021 пользователем awdeew

[BeetleJuice]

  В 19.08.2021 в 18:26, awdeew сказал:

Так стройте на здоровье. Только сперва пустите по более простой схеме и копайтесь потом!

Показать  

У тебя детей нет или они живут давно заграницей?

 

Пр простой схеме - так через пересадку на кольцевую линию метро давно уже построено все.

И эту простую схему скоро очень сильно покоцают. 

Изменено 19 августа, 2021 пользователем BeetleJuice

[awdeew]

  В 19.08.2021 в 18:35, BeetleJuice сказал:

У тебя детей нет или они живут давно заграницей?

Показать  

Это не тот случай, когда ради светлого будущего детей надо терпеть тяготы и лишения.

  В 19.08.2021 в 18:35, BeetleJuice сказал:

Пр простой схеме - так через пересадку на кольцевую линию метро давно уже построено все.

Показать  

Эту схему построили еще при моих дедах, неплохо было бы уже улучшить.

[BeetleJuice]

  В 19.08.2021 в 18:47, awdeew сказал:

Эту схему построили еще при моих дедах, неплохо было бы уже улучшить.

Показать  

Пока ее сломать хотят, а не улучшить. 

Так что придётся тебе на исходе терпеть новые тяготы и лишения. 
 

И детям в наследство сломанное корыто оставить. 

[Ant77]

  В 19.08.2021 в 18:50, BeetleJuice сказал:

Пока ее сломать хотят, а не улучшить. 

Показать  

Не очень понятно о чем речь? Закапывать КЛ,вроде, никто не планирует?

[BeetleJuice]

  В 19.08.2021 в 18:53, Ant77 сказал:

Закапывать КЛ,вроде, никто не планирует?

Показать  

Планируют электрички от неё подальше оттянуть.