МЦД (Московские центральные диаметры)

[Irbiss]

5 минут назад, awdeew сказал:

Не так всё плохо, как могло бы быть в худшем случае, но через Лось едет ничтожный процент жителей района.

из тех, кто живёт в пешеходной доступности, едет вполне приличный процент. а дальше проблема больше не в тупике, а в том, что финансово вариант автобус+электричка+метро серьёзно проигрывает варианту автобус+метро.

 

8 минут назад, awdeew сказал:

Мы с Фывой обсуждали крайне теоретические перспективы Ярославско-Курского диаметра.

имхо, менее теоретичной могла бы быть перспектива Ярославско-Казанского через эстакаду или тоннель над/под Комсомольской площадью...

 

[awdeew]

2 минуты назад, Irbiss сказал:

а дальше проблема больше не в тупике, а в том, что финансово вариант автобус+электричка+метро серьёзно проигрывает варианту автобус+метро.

Проблема тупика как раз в том, что практически некуда ехать вариантом электричка+автобус (без использования метро).

3 минуты назад, Irbiss сказал:

имхо, менее теоретичной могла бы быть перспектива Ярославско-Казанского через эстакаду или тоннель над/под Комсомольской площадью..

Ее я тоже упомнал, но разговор в эту сторону не пошел.

[abr]

Мне вообще кажется, что лучшее решение это все-таки построить ярославско-павелецкий диаметр, а место для него можно найти при неглубоком заложении, а на мостах с выходом на поверхность прямо вдоль Садового кольцоа. По крайней мере мне кажется, что все прекрасно вписывается, если вовремя скорректировать строительство монстра на Павелецкой

[Irbiss]

Только что, awdeew сказал:

Проблема тупика как раз в том, что практически некуда ехать вариантом электричка+автобус (без использования метро).

от пристыковки одного радиуса количество этих пассажиров максимум удвоится. то есть, через Лось будет ездить не 1%, а 2%, станет ли от этого легче?

не говоря уж о том, что Курский радиус дико кривой и ехать с самого юга Москвы на нём, если точки назначения не в пешеходной доступности от электрички - удовольствие для избранных.

[awdeew]

Только что, abr сказал:

Мне вообще кажется, что лучшее решение это все-таки построить ярославско-павелецкий диаметр

Тоже принципиально возможный вариант.

2 минуты назад, abr сказал:

а место для него можно найти при неглубоком заложении, а на мостах с выходом на поверхность прямо вдоль Садового кольцоа

Вот только нафига, когда уже есть Каланчевская ветка?

2 минуты назад, Irbiss сказал:

от пристыковки одного радиуса количество этих пассажиров максимум удвоится.

Почему не упятерится? Продление до Текстильщиков открывает удобный проезд электричка + НОТ по всему востоку и юго-востоку Москвы.

[abr]

4 минуты назад, awdeew сказал:

 

Вот только нафига, когда уже есть Каланчевская ветка?

 

ее итак уже забьют. Там получается еще пару путей впихивать придется.

[awdeew]

Только что, abr сказал:

ее итак уже забьют.

Мы сильно выше упоминали, что если забьют не тем, остается возможность со временем поменять на то, что надо.

[abr]

Ну если выводить через Курское направление, то это получится через Бирюлево. А что будет до того?

[Зеркало]

12 минут назад, abr сказал:

Мне вообще кажется, что лучшее решение это все-таки построить ярославско-павелецкий диаметр, а место для него можно найти при неглубоком заложении, а на мостах с выходом на поверхность прямо вдоль Садового кольцоа. По крайней мере мне кажется, что все прекрасно вписывается, если вовремя скорректировать строительство монстра на Павелецкой

нереально - слишком дохрена линий метро пересекать на разной глубине

 

2 минуты назад, awdeew сказал:

Мы сильно выше упоминали, что если забьют не тем, остается возможность со временем поменять на то, что надо.

а как ты на нее выйдешь с Павелецкого? да и я Ярославского тоже

Изменено 12 января, 2021 пользователем Зеркало

[abr]

1 минуту назад, Зеркало сказал:

нереально - слишком дохрена линий метро пересекать на разной глубине

Из них мелкого заложения только красная. Да и та к Красным воротам уже становится глубокого.

[awdeew]

7 минут назад, Зеркало сказал:

а как ты на нее выйдешь с Павелецкого? да и я Ярославского тоже

Москва-3 - Каланчевка - Царицыно - Биоюлево.

[Зеркало]

3 минуты назад, abr сказал:

Из них мелкого заложения только красная. Да и та к Красным воротам уже становится глубокого.

она на Комсомольской почти на поверхности, это гораздо важнее

а дальше там две реки мелкого заложения))

наверное можно что-то придумать поверх Садового кольца, вообще никуда не зарываясь, но выглядеть это будет просто сказочно))

[awdeew]

4 минуты назад, Зеркало сказал:

наверное можно что-то придумать поверх Садового кольца, вообще никуда не зарываясь, но выглядеть это будет просто сказочно))

Ну тогда уж над академиком Сахаровым, Бульварным и рекой. Гулять так гулять.

[Зеркало]

3 минуты назад, awdeew сказал:

Москва-3

если поверх Рижской эстакады (одно это наводит ужас, но по-другому никак), то в лучшем случае от Маленковки

 

7 минут назад, awdeew сказал:

Царицыно

большой привет от пассажиров ЗЛ, ибо она лопнет по швам от такого нововведения

[awdeew]

5 минут назад, Зеркало сказал:

большой привет от пассажиров ЗЛ, ибо она лопнет по швам от такого нововведения

Можно платформу не строить.

5 минут назад, Зеркало сказал:

если поверх Рижской эстакады (одно это наводит ужас, но по-другому никак)

По-моему можно будет сразу из под эстакады завернуть направо, если пути из депо подредактировать. Но работы до фига.

Изменено 12 января, 2021 пользователем awdeew

[Зеркало]

7 минут назад, awdeew сказал:

Можно платформу не строить.

получим еще хуже в Текстильщиках плюс пикеты жителей Бирюлево и Домодедово у здания РЖД))

 

8 минут назад, awdeew сказал:

По-моему можно будет сразу из под эстакады завернуть направо, если пути из депо подредактировать.

...и упереться в мост Митьковской ветки))

[Фыва Цукен]

12 минут назад, Зеркало сказал:

если поверх Рижской эстакады

насколько я знаю, поначалу так и хотели. но вышло сильно дорого, и мосархитектура взбунтовалась.

[awdeew]

1 минуту назад, Зеркало сказал:

получим еще хуже в Текстильщиках

С какой стати? Речь же не идет о переносе всего движения с Павелецкого вокзала, только с гипотетических 3-4 путей МЦД.

3 минуты назад, Зеркало сказал:

и упереться в мост Митьковской ветки))

Так если сворачивать, надо севернее дома 3/40.

[Irbiss]

4 минуты назад, awdeew сказал:

Почему не упятерится?

потому что вместо условно одного направления будет на выбор два.

 

44 минуты назад, awdeew сказал:

Продление до Текстильщиков открывает удобный проезд электричка + НОТ по всему востоку и юго-востоку Москвы.

ты в Гольяново так поедешь? Измайлово? Выхино? Новогиреево?

[Зеркало]

9 минут назад, awdeew сказал:

Речь же не идет о переносе всего движения с Павелецкого вокзала, только с гипотетических 3-4 путей МЦД.

ну так на них основная ежедневная нагрузка и будет (Домодедово - Видное - Бирюлево)

 

10 минут назад, awdeew сказал:

Так если сворачивать, надо севернее дома 3/40.

там сразу пути Ленинградки примыкают, их не перепрыгнешь

[awdeew]

Только что, Irbiss сказал:

ты в Гольяново так поедешь?

В Гольяново по любому электричка не годится.

1 минуту назад, Irbiss сказал:

Измайлово?

Через Курскую, почему бы и нет?

2 минуты назад, Irbiss сказал:

Выхино? Новогиреево?

Ну а тут уж сам Бог велел срезать, чем по 2 катетам через центр переться.

1 минуту назад, Зеркало сказал:

там сразу пути Ленинградки примыкают, их не перепрыгнешь

Значит приглублять надо будет одновременно с путями из депо.

[Irbiss]

5 минут назад, awdeew сказал:

Через Курскую, почему бы и нет?

секунду. нам декларировался маршрут, цитирую,

55 минут назад, awdeew сказал:

электричка + НОТ

в связи с этим, очень интересно услышать про маршруты НОТа с Курской в Измайлово.

я уж не говорю про то, что у нас тут уже лет пять МЦД ходит.

 

6 минут назад, awdeew сказал:

Ну а тут уж сам Бог велел срезать, чем по 2 катетам через центр переться.

тока времени на этом не сэкономишь вообще в данных случаях. и это не говоря о том, что тут всё равно придётся лезть в метро - а раз в него лезть, то логичнее уже лезть с самого начала.

[awdeew]

Только что, Irbiss сказал:

в связи с этим, очень интересно услышать про маршруты НОТа с Курской в Измайлово.

НОТ от Энтузиастов и южнее. Даже там мест притяжения дофига, чтобы поток сильнее чем удвоить. А в Измайлово поедут с гораздо большим удовольствием с одной пересадкой, чем с двумя как сейчас.

[Зеркало]

17 минут назад, awdeew сказал:

Значит приглублять надо будет одновременно с путями из депо.

метров на 7... это не неделя и даже не месяц работы... куда электрички девать?

и даже в этом случае не уверен что получится допустимый уклон для заезда над Митьковкой

[awdeew]

5 минут назад, Irbiss сказал:

тока времени на этом не сэкономишь вообще в данных случаях. и это не говоря о том, что тут всё равно придётся лезть в метро

В метро если уж совсем к МКАДу куда-то надо. И то м7 от Калитников практически не дольше. А едут на работу в основном в радиус до половины МКАД. 

Только что, Зеркало сказал:

метров на 7... это не неделя и даже не месяц работы... куда электрички девать?

Сперва построить заглубленные пути западнее действующих, а потом за пару дней переключить.

[Зеркало]

9 минут назад, awdeew сказал:

Сперва построить заглубленные пути западнее действующих, а потом за пару дней переключить.

учитывая что сейчас Ленинградские пути там заметно выше Ярославских, получится почти линия метро мелкого заложения)) посмотри панораму с эстакады, сам увидишь что там))

Изменено 12 января, 2021 пользователем Зеркало

[awdeew]

Только что, Зеркало сказал:

учитывая что сейчас Ленинградские пути там заметно выше Ярославских, то получится почти линия метро мелкого заложения)) посмотри панораму с эстакады, сам увидишь что там))

Я не спорю, что работы до фига. Но по сравнению с поверх Рижской эстакады сильно проще.

 

[Фыва Цукен]

3 минуты назад, awdeew сказал:

Я не спорю, что работы до фига. Но по сравнению с поверх Рижской эстакады сильно проще.

 

а вот не факт... насколько помню, рассматривали именно вариант поверх эстакады. но потом отказались. 

[Irbiss]

9 минут назад, awdeew сказал:

НОТ от Энтузиастов и южнее.

дык он и так сейчас доступен - 37-й трамвай, куча всего от МЦК Шоссе Энтузиастов...

 

14 минут назад, awdeew сказал:

А в Измайлово поедут с гораздо большим удовольствием с одной пересадкой, чем с двумя как сейчас.

это тока в пешеходную доступность от метро если. а на какой-нибудь Сиреневый бульвар - уже выигрышнее через МЦК.

ну и по такой логике на Авиамоторную или в Выхино с гораздо большим удовольствием тоже поедут с одной пересадкой с Ярославского на Казанский

 

10 минут назад, awdeew сказал:

И то м7 от Калитников практически не дольше.

если надо на Рязанский - то тут точно МЦК в выигрыше.

[awdeew]

1 минуту назад, Фыва Цукен сказал:

а вот не факт... насколько помню, рассматривали именно вариант поверх эстакады. но потом отказались.

Так отказались то из-за трудностей.